https://forum.vgd.ru/313/23510/ Поиск имени французского генерала, погибшего в 1812 г. ru https://forum.vgd.ru/313/23510/p4336792.htm#pp4336792 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4336792.htm#pp4336792 <br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если положить раненного генерала на плавсредство на реке Нёман, то мягким способом попадаем под Кенигсберг (Калининград)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Речь идёт о декабре 1812 года !!! Река давно уже замёрзла.<br> Klim2018 Sun, 27 Nov 2022 23:55:09 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4336788.htm#pp4336788 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4336788.htm#pp4336788 Читал в книге 1905 года, что раненых французы сплавляли и по рекам. Если положить раненного генерала на плавсредство на реке Нёман, то мягким способом попадаем под Кенигсберг (Калининград) Alex Bobrowski Sun, 27 Nov 2022 23:51:46 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335467.htm#pp4335467 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335467.htm#pp4335467 <br>Ekaterinburg написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но ведь у мундиров рядовых, офицеров и высших чинов пуговицы должны отличаться<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Я в подробности раскопок не вникал. Знаком только в общих чертах.<br>Скорее всего там нашли два типа пуговиц. И на основании этого были сделаны выводы. Нужно более тщательно изучать вопрос.<br><br> Klim2018 Sat, 26 Nov 2022 21:02:02 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335456.htm#pp4335456 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335456.htm#pp4335456 <br>Klim2018 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Ekaterinburg написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>А одежда на них была?<br>пуговицы, позументы не должны заржаветь, золото же не ржавеет, сапоги, оружие...????<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>... То, что останки являются солдатами армии Наполеона, удалось выяснить по пуговицам, сохранившимся почти в идеальном состоянии ...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Но ведь у мундиров рядовых, офицеров и высших чинов пуговицы должны отличаться <br><br>Пуговицы из золота коррозии не должны подвергнуться. <br>Оловяные на морозе вроде рассыпались. <br>Спросить надо у наших спецов по униформистике какие пуговицы у генералов французской армии и какие у простых офицеров.<br> Ekaterinburg Sat, 26 Nov 2022 20:55:34 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335453.htm#pp4335453 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335453.htm#pp4335453 <br>Ekaterinburg написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А одежда на них была?<br>пуговицы, позументы не должны заржаветь, золото же не ржавеет, сапоги, оружие...????<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>... <i>То, что останки являются солдатами армии Наполеона, удалось выяснить по пуговицам, сохранившимся почти в идеальном состоянии</i> ...<br> Klim2018 Sat, 26 Nov 2022 20:54:24 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335439.htm#pp4335439 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335439.htm#pp4335439 <br>А одежда на них была? <br>пуговицы, позументы не должны заржаветь, золото же не ржавеет, сапоги, оружие...????<br>Или их положили в гроб, но без одежды, что было бы странно.<br><br>Действительно, интересно узнать чем дело щакончилрсь Ekaterinburg Sat, 26 Nov 2022 20:40:02 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335427.htm#pp4335427 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335427.htm#pp4335427 <br>litana написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Цитирую.<br><br>Дело в том, что мы в Лаборатории только что закончили реконструкцию<br>внешнего облика по черепу французского генерала (или другого высшего<br>чина, о чем свидетельствуют условия захоронения) участника войны 1812<br>г., который скончался от ран в госпитале Калининграда и был там<br>похоронен.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>На сколько мне известно, там нашли три гроба, с чего были сделаны выводы, что это генералы (или другие высшие чины), т.к остальные были захоронены без гробов.<br><br> Klim2018 Sat, 26 Nov 2022 20:32:28 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335399.htm#pp4335399 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335399.htm#pp4335399 Есть такая информация:<br><br><i>В декабре 1812 года в Кенигсберге умерли как минимум два знаменитых французских генерала: это граф <b>Жан де Ларибуазьер</b>, бывший сослуживец лейтенанта Наполеона по артполку, а во время русского похода командующий всей артиллерией "Великой армии"; второй - барон <b>Жан-Батист Эбле</b>, начальник инженерных войск.</i> Klim2018 Sat, 26 Nov 2022 20:14:39 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335371.htm#pp4335371 https://forum.vgd.ru/313/23510/p4335371.htm#pp4335371 а есть ли продолжение у этой истории? спасибо!<br><br>И от меня... у зароняемого кроме черепа возможно должны были остаться остатки мундира, по цветовой гаме которых определяется принадлежность к тому или иному воинскому подразделению.<br><br>Чем история закончилась? Alex Bobrowski Sat, 26 Nov 2022 19:55:21 +0300 https://forum.vgd.ru/313/23510/p444044.htm#pp444044 https://forum.vgd.ru/313/23510/p444044.htm#pp444044 Мне пришло письмо от родственницы-антрополога.<br>Цитирую.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дело в том, что мы в Лаборатории только что закончили реконструкцию<br>внешнего облика по черепу французского генерала (или другого высшего<br>чина, о чем свидетельствуют условия захоронения) участника войны 1812<br>г., который скончался от ран в госпитале Калининграда и был там<br>похоронен. <br>У нас есть подозрения, на конкретных лиц, но по официальным<br>данным они захоронены при Доме Инвалидов. <br>Нельзя ли узнать, кто из высших чинов фран. армии не имеет могилы во Франции. <br>И, второе, если есть надгробие, то обязательно ли под ним находятся останки или оно<br>сделано с целью воздаяния почестей и памяти?<br>На основе нашей реконструкции как раз и хотим совместными усилиями с<br>французами идентифицировать генерала. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Может кто подсказать, где искать такую инфу. litana Fri, 15 May 2009 14:16:00 +0400