https://forum.vgd.ru/148/22201/ ru https://forum.vgd.ru/148/22201/p4897097.htm#pp4897097 https://forum.vgd.ru/148/22201/p4897097.htm#pp4897097 <br>attention_span написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Министерство путей сообщения...а что обозначает квадрат ниже?<br>Фотография дедушки 30-40х годов XX века.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Как вариант, перед нами лицо, служащее в железнодорожных войсках РККА и имеющее 3-ю должностную категорию. <br>Или, например, отделенный командир Вооруженной охраны НКПС РСФСР. <br> ksologub Sat, 16 Mar 2024 00:55:10 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p4897091.htm#pp4897091 https://forum.vgd.ru/148/22201/p4897091.htm#pp4897091 Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться с нашивкой. <br>Министерство путей сообщения...а что обозначает квадрат ниже? <br>Фотография дедушки 30-40х годов XX века. <br><br> attention_span Sat, 16 Mar 2024 00:44:38 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p389866.htm#pp389866 https://forum.vgd.ru/148/22201/p389866.htm#pp389866 <br>ded nta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>к сожалению, да.<br>в первоисточниках особенно касающихся пуговиц гражданских мундиров часто встречается противопоставление гладкие-матовые.<br>еще одна крайне неприятная особенность встречается в документах интендантского ведомства - называть слегка выпуклые военные пуговицы образца 1829 года, плоскими, повидимому в отличии от значительно выпуклых гуссарских. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Ещё раз спасибо! Буду иметь в виду.<br><br> VC Fri, 06 Mar 2009 01:37:18 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p389028.htm#pp389028 https://forum.vgd.ru/148/22201/p389028.htm#pp389028 <br>VC написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Интересно, "гладкие пуговицы" - это цитата из первоисточника? Я раньше не встречал этого слова в значении "блестящие".<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>к сожалению, да.<br>в первоисточниках особенно касающихся пуговиц гражданских мундиров часто встречается противопоставление гладкие-матовые.<br>еще одна крайне неприятная особенность встречается в документах интендантского ведомства - называть слегка выпуклые военные пуговицы образца 1829 года, плоскими, повидимому в отличии от значительно выпуклых гуссарских. ded nta Wed, 04 Mar 2009 14:16:55 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p388866.htm#pp388866 https://forum.vgd.ru/148/22201/p388866.htm#pp388866 <br>ded nta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> никакой ошибки<br>гладкие - значит не матовые.<br>и в тексте написано с изображением арматуры ведомства <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Перечитал ещё раз текст и наконец дошло. Спасибо, теперь понятно. Интересно, "гладкие пуговицы" - это цитата из первоисточника? Я раньше не встречал этого слова в значении "блестящие".<br> VC Wed, 04 Mar 2009 08:34:47 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p388815.htm#pp388815 https://forum.vgd.ru/148/22201/p388815.htm#pp388815 <br>VC написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ksologub написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как ни странно, но на пуговицах этого техника арматура МПС, которая по мнению автора издания "Русские форменные пуговицы 1797-1917" Андрея Низовского полагалась только инженерам МПС (стр. 119) <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Показатель того как слабо изучена тема гражданского мундира. Интересно, что данный текст противоречит рисунку образцов атрибутов формы МПС того же 1904-го года, который Вы привели ниже. Там нет гладких пуговиц. Также не могу припомнить, чтобы мне попадались фотографии чиновников МПС с гладкими пуговицами - везде какой-нибудь рисунок. Вдобавок в 1904-м году в армии ввели пуговицы с гербом вместо гладких. Мне кажется, что либо в книге ошибка, либо правила были изменены не успев войти в силу.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>никакой ошибки<br>гладкие - значит не матовые. <br>и в тексте написано с изображением арматуры ведомства ded nta Wed, 04 Mar 2009 02:14:08 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p388364.htm#pp388364 https://forum.vgd.ru/148/22201/p388364.htm#pp388364 <br>ksologub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Как ни странно, но на пуговицах этого техника арматура МПС, которая по мнению автора издания "Русские форменные пуговицы 1797-1917" Андрея Низовского полагалась только инженерам МПС (стр. 119) <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Показатель того как слабо изучена тема гражданского мундира. Интересно, что данный текст противоречит рисунку образцов атрибутов формы МПС того же 1904-го года, который Вы привели ниже. Там нет гладких пуговиц. Также не могу припомнить, чтобы мне попадались фотографии чиновников МПС с гладкими пуговицами - везде какой-нибудь рисунок. Вдобавок в 1904-м году в армии ввели пуговицы с гербом вместо гладких. Мне кажется, что либо в книге ошибка, либо правила были изменены не успев войти в силу.<br> VC Tue, 03 Mar 2009 08:52:48 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p387625.htm#pp387625 https://forum.vgd.ru/148/22201/p387625.htm#pp387625 Арматура МПС, 1904.<br><br><a href="http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0903/f1/03cf312f7459.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s42.radikal.ru/i098/0903/f1/03cf312f7459t.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 03cf312f7459t.jpg</a>');</script> ]<br></a><br><br>Источник:http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz_7.htm ksologub Sun, 01 Mar 2009 22:08:09 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p387610.htm#pp387610 https://forum.vgd.ru/148/22201/p387610.htm#pp387610 Учащийся жд-училища<br><br><a href="http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0903/e5/1bbaa15ed419.jpg.html" rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s54.radikal.ru/i144/0903/e5/1bbaa15ed419t.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 1bbaa15ed419t.jpg</a>');</script> ]<br></a><br><br>Источник: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1200562631" rel="noopener" target=_blank>http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1200562631</a>');</script> ksologub Sun, 01 Mar 2009 21:58:17 +0300 https://forum.vgd.ru/148/22201/p387604.htm#pp387604 https://forum.vgd.ru/148/22201/p387604.htm#pp387604 31 октября 1906 г. : Для офицеров и нижних чинов железнодорожных войск, при исполнении на железных дорогах служебных обязанностей по эксплуатации, установить особый знак в виде нарукавной повязки, шириной в два вершка, зеленого цвета, с алыми по краям выпушками, у офицеров бархатной, у нижних чинов суконной, с шифровкой из первоначальных литер обозначения должностей, согласно прилагаемой ведомости, причем знак этот носить на левом рукаве мундира, сюртука, плаща (пальто) и солдатской шинели, выше локтя, делая шифровку вышивную у офицеров серебряной канителью, а у нижних чинов белой нитью. <br> <br>Ведомость шифровки на нарукавные повязки, полагаемые чинам железнодорожных батальонов на должностях по эксплуатации железных дорог. <br> <br> <br>№ НАЗВАНИЕ ДОЛЖНОСТЕЙ Шифровка на повязке<br> 1.Служба движения <br>1 Начальник станции НАЧ. СТ.<br>2 Помощник начальника станции П. НАЧ. СТ.<br>3 Конторщик КНТОР.<br>4 Смотритель магазина МСТ.МАГ.<br>5 Весовщик ВЕС.<br>6 Сторож СТРЖ.<br>7 Рабочий РБЧ.<br>8 Обер кондуктор ОБ. - КНД.<br>9 Тормозной кондуктор ТОРМ. КНД.<br>10 Багажный кондуктор БГЖ. КНД.<br>11 Составитель поездов ССТ. ПОЕЗ.<br>12 Прицепщик ПРИЦ.<br>13 Стрелочник Стрелка вверх<br>14 Надсмотрщик телеграфа НАД. Молнии связи<br>15 Старший телеграфист СТ. Молнии связи<br>16 Младший телеграфист МЛД.Молнии связи<br> <br> 2. Служба ремонта пути. <br>17 Начальник дистанции НАЧ. ДСТ.<br>18 Помощник начальника дистанции П.НАЧ. ДСТ.<br>19 Дорожный мастер ДРЖ. МСТ.<br>20 Старший ремонтный рабочий СТ. РМ. РБ.<br>21 Ремонтный рабочий РМ. РБ.<br> 3. Служба тяги <br>22 Начальник депо НАЧ. ДЕП.<br>23 Машинист МШН.<br>24 Помощник машиниста ПМ. МШН.<br>25 Кочегар КЧГ.<br>26 Машинист при водокачке МШН. ВОД.<br>27 Дежурный кочегар при депо ДЖ. КЧГ. ДЕП.<br>28 Осмотрщик вагонов ОСМ. ВАГ.<br>29 Мастеровые разных наименований МСТ. <br><br>Источник: <a href="http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1232360113" rel="noopener" target=_blank>http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1232360113</a><br> ksologub Sun, 01 Mar 2009 21:46:57 +0300