https://forum.vgd.ru/6586/21571/ ДИАЛОГОВАЯ тема _______ куратор Linino ru https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5725440.htm#pp5725440 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5725440.htm#pp5725440 <br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А где в Юхновском уезде могли получить образование крестьянские дети после отмены крепостного права и до 1900, особенно если это девочка? Где-то можно найти такие документы?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Документ о законченном образование в сельской школе найти нереально. Но можно попытаться выйти на наличие такой школы в поселке на нужный момент. <br><br>Например поискать такую в какой-нибудь памятной книжке по Смоленской (Калужской) губернии. Или, если повезет, то в Епархиальных ведомостях может быть целая история местной приходской школы и даже села и помещиков. В Епархиальных есть поиск онлайн внутри номера, заходите в периодические издания, дальше фильтруйте нужную газету и тд.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive" rel="nofollow" target=_blank>Архивный поиск</a>');</script><br><br>Но это от вас никуда не убежит. Лучше сосредоточьтесь сначала на составе семей и кто откуда взялся.<br> vedra Fri, 29 May 2026 11:23:54 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5725349.htm#pp5725349 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5725349.htm#pp5725349 Спасибо. Нужно внимательнее все посмотреть.<br>А где в Юхновском уезде могли получить образование крестьянские дети после отмены крепостного права и до 1900, особенно если это девочка? Где-то можно найти такие документы? catialogue Fri, 29 May 2026 09:14:46 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724731.htm#pp5724731 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724731.htm#pp5724731 <br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я неправильно написала, 16 лет ей по ревизии 1850. Про родителей непонятно, наверное, сирота.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В ревизии 1834, когда она родилась должны где-нибудь поблизости светится ее родители, как минимум мать. Или должна быть отметка о их смерти, продаже или выдаче вольной.<br> vedra Thu, 28 May 2026 13:26:42 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724727.htm#pp5724727 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724727.htm#pp5724727 <br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Последняя цифра как будто 7.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, очень четко видно 7.<br><br><br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, интерес касается Кирьяна<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Выясняйте тогда сначала обстоятельства его жизни. Потом перейдете к матери, о которой сказано что она в бегах с Василием (неизвестного возраста), а не с Кирьяном. Кирьян по последней ревизии оставался в деревне, в которой позже и женился. Он вообще может быть не связан с матерью после ее отъезда. Если так уж вам и нужно сначала узнать о матери, то попытайтесь отследить старших детей этого дяди (дядей), когда были еще в семье, а после их уходов из семьи ворошить следующую ревизию. Где они оказались? Мать очень далеко бежать не могла, может прибилась к родственникам, необязятельно с отцом. Отцом мог быть и сын помещика, да и сам помещик, который мог ее прогнать когда ему в голову взбрело...<br><br>Разглядите поближе семью его невесты, историю ее семьи по ревизиям. Она же ведь тоже в кандидатках на прапрабабушку у вас. Смотрите кто в свидетелях на свадьбе, кто в крестных у детей, в каких деревнях еще мелькают эти люди. Стройте карту мест где все они обитали, будет виднее круг связей. Чьи это деревни? Выясняйте и все отмечайте.<br>Поищите участвовали ли члены обех родов в начале 1860-х в выкупе земли после реформы (это фонд 577 в РГИА для всей страны, но сохранившиеся докумнты могут быть и в региональных архивах, не только в Смоленском, нужно и Кострому проверять). В выкупных документах иногда бывают списки семей выкупщиков земли и целые истории происхождения земель и их передачи к последнему кто их отдает на выкуп.<br><br><br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> В 19хх г. он указан как Кодратов Кирилл, то есть без отчества.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Фамилия или отчество будет лучше видно если сравните его свадебную метрику с остальными в книге. Есть там уже у всех фамилии? Если еще у никого нет, то ничего категорически сказать нельзя. Если у других есть, а у вашего нет, то вероятно вы правы и <i>Кодратов</i> это фамилия его крестного отца. А кто он тот крестный и как связан с семьями дядей вы проверяли?<br> vedra Thu, 28 May 2026 13:22:33 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724625.htm#pp5724625 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724625.htm#pp5724625 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6586/21571/p5724517.htm#pp5724517">сообщение</a>');</script> пользователя [note=catialogue] от 28 мая 2026 8:41<br><br>Попробуйте задать вопрос в теме <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/27/188816">Мозговой штурм или тупики генеалогии</a>');</script>, вдруг что подскажут. <br>На первый взгляд это похоже на тупик. В бегах с младенцем... А попробуйте поискать в этой же РС-1858 нет ли в соседних деревнях других мужчин, которые тоже числятся в бегах с 1857г, может быть Прасковья Ивановна уехала не одна, а с отцом ребенка, ну просто как версия за неимением других вариантов поиска... nikita0995 Thu, 28 May 2026 10:55:43 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724517.htm#pp5724517 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724517.htm#pp5724517 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724178.htm#pp5724178">сообщение</a>');</script> пользователя [note=nikita0995] от 27 мая 2026 19:23<br><br>Да, интерес касается Кирьяна. Полагаю, что он может быть моим прапрадедом. Есть запись о венчании Кирьяна Кондратьева из этой же деревни в 1879 в возрасте 23 лет. Других младенцев с похожим именем в ревизии 1855 г. не было. <br>Конечно, есть некоторая несостыковка по возрасту. Но тот Кирьян, который женился в 1879, тоже мог быть незаконнорожденным. В 19хх г. он указан как Кодратов Кирилл, то есть без отчества. <br>Пытаюсь хоть немного понять, кто мог быть его отцом и обстоятельства его жизни. Семейные истории гласят, что он смог дать за своей дочерью хорошее приданое, а сама дочь отличалась образованностью. Конечно, варианты происхождения денег могли быть различные. Может быть, удачно женился или заработал. catialogue Thu, 28 May 2026 08:41:50 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724178.htm#pp5724178 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5724178.htm#pp5724178 [note=catialogue]<br>Обычно детей записывали в РС в порядке старшинства. Если Кирьяну на момент ревизии 1858г было 3 года (то есть он 1854/1855-го года рождения), значит скорее всего его брат Василий был младше, возможно 1 года на момент ревизии 1858г, а в 1857г был совсем младенцем. Разумеется младенец не может быть самостоятельно в бегах, значит в бегах была его мать Прасковья Иванова, взяв с собой младенца, просто видимо раз у женской половины в РС графа называется "в отлучке", вот в ней и записали " в отлучке 1857 года", а по факту речь идет о бегах. <br><br>Если не секрет а чем вас заинтересовала именно эта персона? Вам удалось встретить ее в каких-то более поздних документах? Или она интересует вас просто как член этой семьи? Или интерес касается ее сына Кирьяна? nikita0995 Wed, 27 May 2026 19:23:42 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5723974.htm#pp5723974 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5723974.htm#pp5723974 <br>vedra написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>В ревизии 1850г что отмечено?<br><br>А ее родители?<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я неправильно написала, 16 лет ей по ревизии 1850. Про родителей непонятно, наверное, сирота. В обеих ревизиях указано, что она живет со своим дядей, а тот у своего дяди. <br>Подумалось, что отлучка могла быть и с 1857. Последняя цифра как будто 7. <br><br><br> catialogue Wed, 27 May 2026 13:53:11 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5723848.htm#pp5723848 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5723848.htm#pp5723848 <br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я вижу эту девицу в ревизии 1834 г., где ей 16 лет и она проживает в доме дальнего родственника. А затем уже в ревизии 1858 г.,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В ревизии 1850г что отмечено?<br><br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>у второго возраст не указан и он в бегах с того же 1854 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Значит уже подросток, как минимум. Должен быть в девятой ревизии.<br><br>catialogue написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в доме дальнего родственника<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А ее родители?<br><br> <br> vedra Wed, 27 May 2026 11:48:09 +0300 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5723721.htm#pp5723721 https://forum.vgd.ru/6586/21571/p5723721.htm#pp5723721 <br>vedra написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Ребенка где крестили? В ее родном селе или она уже вернулась туда с ним?<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>К сожалению, неизвестно, так как метрик этого времени по этому приходу нет. Я вижу эту девицу в ревизии 1834 г., где ей 16 лет и она проживает в доме дальнего родственника. А затем уже в ревизии 1858 г., где у указано, что она в отлучке с 1854 г. и у нее два незаконнорожденных ребенка. Одному 3 года, у второго возраст не указан и он в бегах с того же 1854 г. <br><br><br> catialogue Wed, 27 May 2026 08:27:36 +0300