https://forum.vgd.ru/3131/195289/ Русская история. Полный курс лекций ru https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5811692.htm#pp5811692 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5811692.htm#pp5811692 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В тему: «Начало Руси, или Был ли Рюрик?» Лекция археолога Василия Новикова<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://youtu.be/jbRsmU8Ij78?si=YuI0yKHEdtw2S8Th" rel="noopener" target=_blank>https://youtu.be/jbRsmU8Ij78?si=YuI0yKHEdtw2S8Th</a>');</script><br><br>В лекции самое интересное - это "тизеры". То, что не было раскрыто, но было озвучено<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Послушал, звучит интригующе.<br>Я так понимаю, обещанная сенсация будет касаться более поздних периодов.<br>От Владимира Святославовича, видимо, и усобицы Святославовичей.<br>Что к теме лекции отношения не имеет.<br><br>По теме, к сожалению, общеизвестное.<br>Мало сказано о варяжском периоде на Руси до 862-го года. Про гребцов, ну, не знаю. Ушли варягов с парусами, призвали гребцов. В общем, те же спекуляции без систематики.<br><br>UPD. Возможно, сенсация связана с<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.kp.ru/daily/277805.4/5288571/?ysclid=mu83zyhnhs562276772" rel="noopener" target=_blank>https://www.kp.ru/daily/277805...s562276772</a>');</script><br><br>В Гнездово копают X-XI века. В каком слое Новиков нашел убиенных, не пишут.<br>Даже, если X век, то что это дает? Убили возможно князя или наместника. Или Рюрикович или нет.<br>Может ли эта находка "переписать историю Руси" как заявлено?<br>Ага.<br> vyach23 Sat, 19 Sep 2026 10:40:37 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5811164.htm#pp5811164 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5811164.htm#pp5811164 В тему: «Начало Руси, или Был ли Рюрик?» Лекция археолога Василия Новикова<br><br><a href="https://youtu.be/jbRsmU8Ij78?si=YuI0yKHEdtw2S8Th" rel="noopener" target=_blank>https://youtu.be/jbRsmU8Ij78?si=YuI0yKHEdtw2S8Th</a> <br><br>В лекции самое интересное - это "тизеры". То, что не было раскрыто, но было озвучено BORISBEL Fri, 18 Sep 2026 16:04:23 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5810103.htm#pp5810103 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5810103.htm#pp5810103 Еще про КРОМ из сообщества DerpGenealogy от июля сего года.<br><br>"Наиболее обоснованно к КРОМ можно отнести N1a-Z1934-Y18421-Y180247 (имеется у ряда жителей местности, уверенно предиктуется у вождя из захоронения <b>Ундрих-90</b>) <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.yfull.com/tree/N-Y180247/" rel="noopener" target=_blank>https://www.yfull.com/tree/N-Y180247/</a>');</script> (точный снип уже посчитан до уровня Y19110)."<br><br>Ну и карта.<br><br> vyach23 Thu, 17 Sep 2026 13:59:59 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809481.htm#pp5809481 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809481.htm#pp5809481 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотя тут образцы по Туле, явны близки родственники (TMRCA 350 kya)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Реально близкие. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>Это 12-юродные братья по прямым мужским линиям.<br>А CA у них по документам как раз и есть 350 ybp. Ок. 1620 г.р.<br>Это моя Ж(М в периоде) линия.<br><br> vyach23 Wed, 16 Sep 2026 17:10:00 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809479.htm#pp5809479 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809479.htm#pp5809479 <br>vyach23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>I40290 Upper Volga 400 600 CE N-Y180247 Central-East Europe, 1.8-0.3 kya Ryazan-Oka Gorodische-2<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Хотя тут образцы по Туле, явны близки родственники (TMRCA 350 kya)<br> BORISBEL Wed, 16 Sep 2026 17:01:18 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809476.htm#pp5809476 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809476.htm#pp5809476 <br>vyach23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>0.3 kya это как бы уже не археология.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>ИМХО это погрешность. Возможно плюс-минус<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.yfull.com/tree/N-Y180247/" rel="noopener" target=_blank>https://www.yfull.com/tree/N-Y180247/</a>');</script> <br> BORISBEL Wed, 16 Sep 2026 16:56:39 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809459.htm#pp5809459 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809459.htm#pp5809459 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По теме "kya": <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.molgen.org/index...#msg635713" rel="noopener" target=_blank>https://forum.molgen.org/index...#msg635713</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо! Буду разбираться.<br>Пока не совсем понятно, с чем это коррелирует<br><br>I40290 Upper Volga <b>400 600 CE N-Y180247</b> Central-East Europe, <b>1.8-0.3 kya</b> Ryazan-Oka Gorodische-2<br><br>Слой пятого-шестого веков.<br>TMRCA у Y - 2000 bp.<br><br>0.3 kya это как бы уже не археология.<br><br> vyach23 Wed, 16 Sep 2026 16:36:53 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809268.htm#pp5809268 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5809268.htm#pp5809268 <br>BORISBEL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>thousand years ago (kya)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По теме "kya": <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.molgen.org/index.php/topic,7120.msg635713.html#msg635713" rel="noopener" target=_blank>https://forum.molgen.org/index...#msg635713</a>');</script> <br><br><br>Srkz написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не так давно было ещё одно исследование на эту тему, где собрали характерные для современных поляков игрек-линии и сравнили их с другими славянами. Я сверил их список с тем, что представлен на постере. Зелёные галки обозначают совпадение, красные кресты - линия предполагается неславянской, красные минусы - есть у поляков, но нет на постере. Также я перечислил справа некоторые образцы лимигантско-поволжской группы и их игрек-положение.<br><br>R1a-M458, R1b и "динарики" I2a совпали. Не вошли на постер "ешки" (видимо, их оказалось слишком мало среди ранних образцов), и ряд субкладов CTS1211 и Z92. Почему так получилось? Я не особо разбираюсь в игреках, но приходит на ум такая версия - древние славяне для постера, скорее всего, в основном опять представляют юго-западную зону, район Аварского каганата. При миграции исходные соотношения игрек линий должны были исказиться, для каких-то частота выросла (думаю, именно так и появился мега-пик "динарика"), а для каких-то упала, и поэтому на схему они не попали. Можно было бы выдвинуть алтернативную гипотезу, что это линии каких-нибудь днепровских балтов, но раз они представлены у поляков, с большей вероятностью должны быть всё же славянскими.<br><br>Что касается лимигантов, в основном их линии достаточно давно отделяются от славянских. Исключением можно назвать именьковца I32653 отсюда <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.yfull.com/tree/R-YP372/." rel="noopener" target=_blank>https://www.yfull.com/tree/R-YP372/.</a>');</script> Ветка славянская, и I39051 рядом с ним это славянин из Чехии. Но внутри неё присутствуют эрзянская подветвь и татары.<br><br>Таким образом, можно предположить, что YP340 и другие "лимиганты" представляют какую-то популяцию восточноевропейцев раннего железного века, часть которой позже вошла в состав славян / стала славянами, а часть ушла с сарматами на Волгу и на Балканы. Вполне возможно, что они и были посредниками, которые привнесли славянам иранские культурные элементы. Поскольку к славянам это парагруппа, то собственно славяне не испытали большого степного влияния на свой генофонд. Хотя, пожалуй, способов точно узнать, какие из характерных славянам линий в дозарубинецкие времена были носителями праславянского языка, а какие - не были, у нас нет. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br> BORISBEL Wed, 16 Sep 2026 12:50:55 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5808910.htm#pp5808910 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5808910.htm#pp5808910 <br>vyach23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что такое 1.8-0.3 kya не понял.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>thousand years ago (kya) BORISBEL Tue, 15 Sep 2026 22:11:08 +0300 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5808906.htm#pp5808906 https://forum.vgd.ru/3131/195289/p5808906.htm#pp5808906 <br>vyach23 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Перешел по ссылке, то, что интересно лично мне:<br>"рязано-окцы из памятника Городище-2 в Шиловском р-не Рязанской области"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Аббат Бузони обычно знает всё точно по этому региону:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.molgen.org/index.php/topic,7120.msg635249.html#msg635249" rel="noopener" target=_blank>https://forum.molgen.org/index...#msg635249</a>');</script> <br> BORISBEL Tue, 15 Sep 2026 22:05:41 +0300