https://forum.vgd.ru/1273/194289/ Кинель-Черкасская слобода, Бугурусланский уезд, Оренбургская губерния ru https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768798.htm#pp5768798 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768798.htm#pp5768798 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p5768713.htm#pp5768713">сообщение</a>');</script> пользователя [note=rinpav] от 24 июля 2026 19:36<br><br>4 месяца, родился в августе, умер в декабре<br><br> yavch Fri, 24 Jul 2026 22:05:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768713.htm#pp5768713 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768713.htm#pp5768713 <br>yavch написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя rinpav от 21 июля 2026 23:39<br><br>на FamilySearch попался интересный вариант:<br><br>Андрей Васильевич Черных и жена Ксения Ивановна - указаны как родители для Феодора (1901, умер в этом же году) и Елизаветы (1904).<br><br>Может Аксютка это Ксения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Посмотрела эти записи, а ведь они в метрической книге села Хилкова Самарского уезда! <br><br>А у нас есть вот такая запись:<br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215 (обратите внимание, что это отсутствующие в КЧ)<br>л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877 (<b>сапожник в с. филкове? 1год</b>)<br>с 1<br>ж 25<br><br>Либо я не разобрала при индексации, либо переписчик не расслышал, но очень похоже, что это Хилково! А учитывая, что в некоторых говорах с трудом различали на речи Ф и ХВ, могла и из-за этого ошибка закрасться. Так что, похоже, это нужный Андрей, как раз с женой Аксиньей и годовалым Федором? (сколько он прожил? мне поиском вышли только записи о рождении Федора и Елизаветы) rinpav Fri, 24 Jul 2026 19:36:17 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768702.htm#pp5768702 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768702.htm#pp5768702 <br>yavch написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя rinpav от 21 июля 2026 23:39<br><br>на FamilySearch попался интересный вариант:<br><br>Андрей Васильевич Черных и жена Ксения Ивановна - указаны как родители для Феодора (1901, умер в этом же году) и Елизаветы (1904).<br><br>Может Аксютка это Ксения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Аксинья это разговорный вариант церковной Ксении. Так что про одну и ту же женщину в церковных документах больше шансов встретить запись "Ксения" (поскольку писало их духовенство), а в чиновничьих (например, ревизиях или каких-нибудь посемейных списках) она же будет "Аксинья", потому что писали такое часто со слов самих крестьян. Ну а Аксютка - уменьшительно-ласкательное от Аксиньи<br><br><br> rinpav Fri, 24 Jul 2026 19:20:47 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768516.htm#pp5768516 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5768516.htm#pp5768516 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p5766876.htm#pp5766876">сообщение</a>');</script> пользователя [note=rinpav] от 21 июля 2026 23:39<br><br>на FamilySearch попался интересный вариант:<br><br>Андрей Васильевич Черных и жена Ксения Ивановна - указаны как родители для Феодора (1901, умер в этом же году) и Елизаветы (1904).<br><br>Может Аксютка это Ксения. yavch Fri, 24 Jul 2026 14:32:28 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5766876.htm#pp5766876 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5766876.htm#pp5766876 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1273/194289/p5766598.htm#pp5766598">сообщение</a>');</script> пользователя [note=yavch] от 21 июля 2026 19:31<br><br>отправляла вам тут ответ, а он куда-то пропал((<br><br>Голова Аксинья там показана с сестрой, обе келейницы, так что вряд ли это нужные женщины<br><br><br>В целом я думаю раз не получается сходу перекинуть мост в дореволюционный период, вам надо сделать шаг назад по этой ветке и побольше собрать с раннесоветского периода. Уточнить год рождения Ивана Андреевича (из брака), узнать по возможности ФИО второго мужа Аксиньи, если Иван родился после революции - может вообще его в актовых книгах надо искать, не в метрических. Когда останется меньше белых пятен по советскому периоду, будет проще найти более ранние документы, если они сохранились rinpav Tue, 21 Jul 2026 23:39:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5766598.htm#pp5766598 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5766598.htm#pp5766598 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p5761839.htm#pp5761839">сообщение</a>');</script> пользователя [note=rinpav] от 15 июля 2026 0:04<br><br>Даа, с Иваном Андреевичем Черных всё непросто.<br>Выяснилось, что его мать звали Аксинья (называли Аксютка). У Аксиньи, помимо Ивана, были ещё сыновья: Виктор и Анатолий Кирилловы, а также дочь (имя не вспомнили). Возможно, что Иван был от одного отца, а Виктор и Анатолий от другого. <br><br>Получается, есть вероятность, что она не была замужем за Андреем, отцом Ивана. Тогда, наверное, он будет записан во дворе с ней, а у отца о нем не будет информации.<br><br>А может ли быть, что она жила в отдельном дворе? Получается, нужно искать Аксинью (радиус рождения наверное от 1870 до 1900), у которой могли быть записаны сыновья Иван, Виктор, Анатолий.<br><br>В подворных карточках увидела кое-что, может она:<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1217 ([url=https://forum.vgd.ru/post/8225/157565/p5274046.htm#pp5274046])<br>л. 43 ГОЛОВА Аксинья 32 1870<br><br> yavch Tue, 21 Jul 2026 19:31:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5763584.htm#pp5763584 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5763584.htm#pp5763584 <br>yavch написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя rinpav от 15 июля 2026 0:04<br><br>в переписи 1901/1902:<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1214<br>л. 47 Черных Андрей 57 1845<br>л. 170 Черных Андрей 55 1847<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215<br>л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877<br>л. 254 ЧЕРНЫХ Андрей 28 1874<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1216<br>л. 212 ЧЕРНЫХ Василий Титов 60 1842 (как раз мое предположение может сойтись, если в 1902 его записали в возрасте 60 лет, а в 1920-ых в возрасте 80 лет с отчеством Тимофеевич)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1214<br>л. 47 Черных Андрей 57 1845<br>жена 50<br>дочь 12<br>дочь 10<br><br>л. 170 Черных Андрей 55 1847 (портной)<br>зять 42<br>сз 13<br>сз 11<br>сз 7<br>ж 55<br>жз 35<br>дз 3<br>дз 1<br>д 17<br>д 12<br>д 8<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215 (обратите внимание, что это отсутствующие в КЧ)<br>л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877 (сапожник в с. филкове? 1год)<br>с 1<br>ж 25<br><br>л. 254 ЧЕРНЫХ Андрей 28 1874 (сан...?? здесь и по др селам)<br>с 4<br>ж 28<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1216<br>л. 212 ЧЕРНЫХ Василий Титов 60 1842 <br>с 40<br>с 32<br>с 14<br>с1с 16<br>с1с 12<br>с1с 7<br>с2с 12<br>с2с 1<br>ж 60<br>ж1с 40<br>д1с 17<br>д1с 15<br>д1с 11<br>ж2с 32<br>д2с 5 rinpav Fri, 17 Jul 2026 14:26:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5763141.htm#pp5763141 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5763141.htm#pp5763141 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5761839.htm#pp5761839">сообщение</a>');</script> пользователя [note=rinpav] от 15 июля 2026 0:04<br><br>в переписи 1901/1902:<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1214 <br>л. 47 Черных Андрей 57 1845<br>л. 170 Черных Андрей 55 1847<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1215<br>л. 250 ЧЕРНЫХ Андрей 25 1877<br>л. 254 ЧЕРНЫХ Андрей 28 1874<br><br>ЦГАСО ф.5 оп.24 д.1216<br>л. 212 ЧЕРНЫХ Василий Титов 60 1842 (как раз мое предположение может сойтись, если в 1902 его записали в возрасте 60 лет, а в 1920-ых в возрасте 80 лет с отчеством Тимофеевич) yavch Thu, 16 Jul 2026 20:43:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5763134.htm#pp5763134 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5763134.htm#pp5763134 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p5761839.htm#pp5761839">сообщение</a>');</script> пользователя [note=rinpav] от 15 июля 2026 0:04<br><br>Спасибо большое! <br><br>Да, интересная ситуация получается. Если здесь Черных Василий Тимофеевич, которому 80 в 1920-ых, получается в 1850 (те, которых я выписала выше) где-то должен быть замечен Тимофей Черных, но в моих находках его нет. В данных из 1850 присутствует два Василия (у одного отец Тит Титович Черных, у другого Харлам Титович Черных). Если только Василия Титовича ошибочно записали как Василия Тимофеевича, если предположить, что имя Тит не часто встречалось. Посмотрю ещё то, что Вы указали. <br><br> yavch Thu, 16 Jul 2026 20:33:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5761839.htm#pp5761839 https://forum.vgd.ru/1273/194289/p5761839.htm#pp5761839 [note=yavch]<br><br>Выше прислала вам из переписи Черных и Черновых (на случай если при записи допустили ошибку)<br><br>Второй муж моей прапра был Чернов, вот его древо <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://familio.org/tree?person=02e295a7-787b-4e55-8217-d5d2316bbeaf" rel="noopener" target=_blank>https://familio.org/tree?perso...d2316bbeaf</a>');</script><br><br>Я не сильно углублялась, естественно, в его ветку, и не скажу, насколько сильно переплетаются Черновы/Черных, были ли они разными семьями или у всех окажется общий предок и путаница возникла из-за писарей... Но по крайней мере пока я его изучала, мне попадались случаи, что их в МК писали то так, то эдак. Причем очевидно одних и тех же людей<br><br>Можете еще посмотреть домохозяев по <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/8225/157565/p5273459.htm#pp5273459">переписи 1901/1902</a>');</script>, кто покажется похожим, скажите мне имена, я вам отправлю, что у меня про них есть. Если уж с кем-то совсем не получится, вышлю всех, как с Зубковыми, собирать паззл))<br><br>В переписи 1920-х с наскока у меня не получилось найти Андрея для Ивана, может быть пропустила, а может где-то в переписи ошибка (моя или писаря). Либо он рожден после переписи, тогда может подойти этот вариант:<br>л. 29об<br>1 Черных Андрей Кузьмич 37<br>2 Матрена Демит ж 37<br>3 Дмит с 6<br>4 Вера д 3<br><br>А вот для Елены Макар видимо этот:<br>л. 52об<br>1 Черных Василий Тимофеевич 80<br>2 Макар с 33<br>3 Алексан сн 33<br>4 Мих вн 6<br>5 Анаст вн 9<br>6 Елена вн 1<br><br>У меня по этим уже тоже было небольшое исследование. Дальняя-предальняя моя не-вполне-родственница Черных Любовь Анатольевна, находила однажды у нее фотки их предков солдат ВОВ с бессмертного полка, стало интересно, есть ли какая-то связь с моими. Пересечений, по крайней мере по прямой и в ближайших поколениях, я не нашла, но какие-то записи с того поиска остались. Если будет нужно, поищу и пришлю вам. <br><br>Еще про РС 1858 года писала вам в теме по Зубковым, можете там посмотреть и Черных/Черновых. Если МК смотрите через FS тоже крайне рекомендую проверять оба варианта фамилий rinpav Wed, 15 Jul 2026 00:04:09 +0300