https://forum.vgd.ru/42/194199/ Кто что думает? ru https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757838.htm#pp5757838 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757838.htm#pp5757838 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757805.htm#pp5757805">сообщение</a>');</script> пользователя [note=OVerner] от 8 июля 2026 15:05<br><br>Невозможно человека отделить от его оценок, это глупо и невозможно, но честная заявленная позиция это уже не мало.<br><br>И да, Википедия ресурс не свободный и выдает идеализированные или демонизируемые представления о персонажах на своих страницах не сказать чтоб случайно в силу естественного хода истории. Laura8 Wed, 08 Jul 2026 16:01:20 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757835.htm#pp5757835 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757835.htm#pp5757835 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757618.htm#pp5757618">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Atkara-EV] от 8 июля 2026 9:30<br><br>Мне нужна правда! Первый случай это не про Измайлова часом?<br><br><br>Есть и историки, которые отрицают преступления тамплиеров, осужденных Филипом Красивым.. При этом те же самые отрицатели преступлений тамплиеров советского генералисимуса зато винят асолютно во всем, абсолютизируя любые недостатки<br><br>П. С. И да, раздувают положительный образ негодяев хорошо организованные.. такие же негодяи, владеющие средствами для такого раздувания Laura8 Wed, 08 Jul 2026 15:53:10 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757834.htm#pp5757834 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757834.htm#pp5757834 <br>OAW написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если коротенько,то он прелюбодействовал с этой женщиной,мужа же отправил на явную смерть.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всё верно!<br><br><br>OAW написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Когда Бог его поставил перед нелицеприятными фактами и предложил выбор<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Честно говоря, особо не припомню такового.<br><br>Господь через пророка обличил царя и тот осознал, что он натворил, и искренне раскаялся... Это покаяние и отразилось в 50-м псалме! Не припомню я, чтобы он как-то "лукавствовал" относительно этой ситуации после этого. Но как-нибудь на досуге обновлю в памяти этот момент...<br><br>Вот эпизод обличения, отражённый в художественном кинематографе, 2 минутки всего: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ya.ru/video/preview/5694749453263345319" rel="noopener" target=_blank>https://ya.ru/video/preview/5694749453263345319</a>');</script><br><br><br>OAW написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для чего Библия всё подробно осветила?<br>В назидание другим.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А вот это абсолютно верно! OlegVS Wed, 08 Jul 2026 15:51:30 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757822.htm#pp5757822 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757822.htm#pp5757822 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>быть осторожней с оценками фактов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>южа написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>как и было предложено dobby, стоит воздержаться от оценки Вами этого события<br>- ведь каждый такой эпизод может сопровождать огромное количества разных сопутствующих факторов, о которых в деле может быть и не упомянуто.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>OVerner написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Согласен с dobby и южа - с оценкой подобных фактов нужно быть осторожным, а лучше вообще обойтись без них, оставить только документальные факты.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Присоединяюсь к данной точкой зрения!<br><br>Но по вопросу публиковать или нет... тут, думаю, надо всё не один раз взвесить! Ситуация довольно неоднозначная... <br><br>Уважаемый [note=Medvik], если Вы, например, верующий, я бы помолился и подождал, какое решение подскажет сердце! Если нет, то стоит попытаться, образно говоря, вопросить свою совесть! Как-то так... OlegVS Wed, 08 Jul 2026 15:33:43 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757812.htm#pp5757812 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757812.htm#pp5757812 <br>Alla-zalivina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как это сомнительно, чтобы пленному доктору разрешили лечить пленных из госпиталя.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы знаете, предок моего доброго друга, флотский врач, после того, как в Первую же мировую их судно было потоплено и они попали в плен, лечил именно простых матросов, это был его личный выбор! Офицерам, всё же, было полегче! OlegVS Wed, 08 Jul 2026 15:19:55 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757784.htm#pp5757784 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757784.htm#pp5757784 <br>Medvik написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Публиковать такое - очень некрасиво с моей стороны?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ну вот скажем в Библии есть подобный пример .Опубликованный многократно...<br>Один очень положительный,выбранный Богом царь,и весьма им любимый,вдруг взбрыкнул..<br>Увидел из окна своего подданного играющегося со своей женой.<br>Если коротенько,то он прелюбодействовал с этой женщиной,мужа же отправил на явную смерть.<br>Когда Бог его поставил перед нелицеприятными фактами и предложил выбор:Выбирай у тебя за эти грехи лично будут проблемы ,или не у тебя а у многих тысяч твоих подданных (они скоро массово умрут).Этот царь выбрал второй вариант.<br>Люди умерли ,но его ,царя, в дальнейшем не миновали и личные проблемы , и весьма сильные и мрачные,как раз за его естественный ,но ужасный выбор.<br>Для чего Библия всё подробно осветила?<br>В назидание другим.<br>А если бы не осветила,были бы проблемы у любимого царя Бога?<br>Конечно были бы,но не было бы назидания других. И не было бы понимания что Бог не лицеприятен и справедлив.<br><br>Иногда потомкам весьма полезно знать откуда корень проблем рода-это уже генеалогический аспект разных фактов: красивых и не красивых поступков персон.<br> OAW Wed, 08 Jul 2026 14:45:33 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757711.htm#pp5757711 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757711.htm#pp5757711 <br>Medvik написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> ...есть конкретный исторический персонаж, судя по Википедии весь положительный с ног до головы, а у меня скопилось некоторое количество фактов, говорящих о не совсем уж красивом поступке данного товарища в молодости.<br><br>Если кратенько, в период Первой мировой войны данный персонаж, доктор по профессии, поляк по происхождению, будучи военным врачом, попадает в германский плен вместе со своим госпиталем. Дело происходит под Варшавой. У дохтура в Варшаве дом и родные.<br>Ну, и дохтур просто идет втихорца домой, бросая своих раненых. Судя по Женевской конвенции, самому доктору в плену особо ничего не угрожало. Но он совершает побег. В юриспруденции не сильна, но вроде это даже подпадает под военно-уголовное дело. Оставление в опасности( раненых) и т.п. верно же?<br><br>Публиковать такое - очень некрасиво с моей стороны?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Любую свою публикацию согласовываю со своим Я.<br>Стараюсь обходится без сенсаций, хотя архивные документы, порой - это еще то чтиво! <br>Информацию взвешиваю и перепроверяю через известный источник:<br> MARIR Wed, 08 Jul 2026 12:41:12 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757695.htm#pp5757695 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757695.htm#pp5757695 <br>Medvik написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Публиковать такое - очень некрасиво с моей стороны?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>- если всё это официально задокументировано и данный персонаж не самое проходное лицо в готовящейся Вами публикации,<br>то на мой взгляд Вы имеете право придать сей факт огласке.<br><br>Вы не вскрываете этим каких то грязных семейных тайн - всё это уже было установлено до Вас. <br>Но вероятно, как и было предложено <b>dobby</b>, стоит воздержаться от оценки Вами этого события <br>- ведь каждый такой эпизод может сопровождать огромное количества разных сопутствующих факторов, о которых в деле может быть и не упомянуто.<br><br>Любую ситуацию можно подать/описать/представить двояко - зависит от конкретных обстоятельств и расследующих сторон,<br>- что собственно и демонстрируют нынешние информационные войны.<br> южа Wed, 08 Jul 2026 12:10:52 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757618.htm#pp5757618 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757618.htm#pp5757618 Как говорится, нет абсолютно здоровых, есть недообследованные.<br>Так и в генеалогическом/краеведческом поиске - нет безупречных, есть плохо изученные. Два показательных примера из моих поисков.<br>Один - герой войны 1812 года, ордена, золотая сабля, Бородино, заграничные походы, взятие Парижа, строительство храма, посмертная память. И дело в РГИА об убийстве им крепостной девочки. <br>Другой - меценат, статский советник, сеть полна статей об их с супругой горячей любви. Жена считается подвижницей. Вот только я обнаружила в архиве два дела о мужеложстве и растлении им крестьянских мальчиков... <br>Вот и живу с этим знанием, нуждаются ли в нем другие, сказать сложно. И нужно ли мне рушить вековые легенды и репутации? Atkara-EV Wed, 08 Jul 2026 09:30:51 +0300 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757258.htm#pp5757258 https://forum.vgd.ru/42/194199/p5757258.htm#pp5757258 <br>Medvik написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Публиковать такое - очень некрасиво с моей стороны?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А доктор Вам родственник? Откуда он взялся в Ваших исследованиях? Моё мнение публиковать можно все, что Вы готовы подтвердить фактами. Можно быть осторожней с оценками фактов. dobby Tue, 07 Jul 2026 18:45:11 +0300