https://forum.vgd.ru/10383/193244/ Тупики в моих поисках - однодворцы Липецкого, Усманского, Белоколодского, Романовского уездов. Мысли вслух и про себя (вслух - иногда нецензурно, про себя - только хорошее). ru https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5751698.htm#pp5751698 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5751698.htm#pp5751698 <font color="blue"><font size="4"><b>Прасковья Терентьева, жена Данилы Берескина</b></font></font> - <b>пытаюсь вычислить девичью фамилию</b><br>(род. ок.1803 - ум. между 1840 и 1858)<br><b>жила в деревне Кривка</b><br><br>Муж - Данила Самсонов Берескин (1803-12-11 – 1851-01-24) из деревни Кривка (приход Сошек)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/10383/192747/p5744134.htm#pp5744134">Статистика свадеб</a>');</script> в приходе села Сошки.<br><br><b>1821-01-31 свадьба</b><br>Однодворец Даниил Самсонов Берескин да девице Усмонской округи села Кривки однадворческой дочери Параскевии Васильевой Поповой - обоя первым браком.<br>Поручители - Иван Мелеков, Максим Папов, Гаврила Мязин (все из деревни Кривка, может друзья Данилы)<br><br><a href="https://files.vgd.ru/115520/rqQM1RL9Ynp9UQXTPCZGrd9FtyE0iqzO/file.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/115520/rqQM1RL9Ynp9UQXTPCZGrd9FtyE0iqzO/preview/file.png" alt=""></a><br><br>Даниил родился 1803-12-11, женился рано, только исполнилось 17 лет.<br>Значит примерно такого возраста и Прасковья. От силы она 1795-1807 годов рождения, вряд ли старше. <br><hr width="50%" align=left><br><br><b>Дети</b>:<br>~1827 - Зот<br>1829-05-12 - Гликерия (воспр. - Фёдор Максимов Коробейщиков и жена Пелагея Сергеева Болдырева)<br>~1838 - Евдокия<br>1838-08-25 - Иван (воспр. - Антон Егоров Дегтев и Филиппа Алексеева Колесникова жена Агафья Поликарпова).<br>1840-01-20 - Иван (воспр. - Антон Егоров Дегтев и Андрея Петрова Покачалова жена Евдокия Алексеева).<br><br>Пока имена восприемников ничего не говорят. Все Сошки-Кривкинские.<br><hr width="50%" align=left><br><br>Отчество Прасковьи - <u><b>ТЕРЕНТИЕВА</b></u>.<br>Именно так её пишут в исповедках и два раза при рождении детей. (Васильева она только во время свадьбы).<br><br>Василий и Попов из села Кривка усложняют (или облегчают) поиски.<br><br><u>Итак</u><br>Терентий может быть:<br>- отец<br>- восприемник<br>- отчим (второй муж мамы)<br><br>Василий может быть:<br>- отец<br>- восприемник<br>- отчим (второй муж мамы)<br>- вообще никто (глюк <s>ИИ</s> священника)<br><br>Попов может быть:<br>- фамилия отца Прасковьи<br>- фамилия отца Прасковьи (который умер, а мать могла жениться повторно).<br>- фамилия отчима.<br>- фамилия приёмного отца.<br>- ошибка матрицы<br><br>Кривка может означать:<br>- Там родилась и жила Прасковья.<br>- Там родилась Прасковья, но после смерти отца жила где-то ещё.<br>- отец Прасковьи умер, а мама женилась повторно в селе Кривка.<br>- а может означать ровно н-и-ч-е-г-о.<br><br>Остаётся фантазировать и гадать. Благо колода Таро у меня есть, да и сошкинские предки передали способности.<br><br><hr width="50%" align=left><br>В селе Кривка был священник Василий Григорьев Попов. Последний раз рожал в 1796.<br>У него была дочь (в 1805 девица) Ксения, Акилина (род 1786), <br>1813 - у священника Василия Григорьева умерла дочь Параскева 24<br>и в том же году жена Евдокия 62<br>1815 - у священника Василия Григорьева умерла дочь девица Евдокия - 18<br><br>1804-10-28 - у Мирона непонятноотчество дочь Прасковья, восприемник - Василий Григорьев (то есть священик).<br><br><hr width="50%" align=left><br>Поповых в округе было чуть больше, чем дофига, чуть ли не в каждом селе.<br><br>В деревне Кривка были Поповы, был и подходящий по возрасту Василий., но в РС-1816 у него нет Прасковьи, да и жена давнёшняя, так что он не мог быть отчимом.<br><br><b>В СОШКАХ РС-1816 </b><br>Борис Иванов Попов - 19<br>жена Пелагея - 27 (ого !)<br>дочь не указана<br>Свадеб не нашёл (1809 и 11 не сохранились).<br><br><hr width="50%" align=left><br><b>Терентии </b>в селе Кривка в 1800-1806<br>1800-04 - Терентий Сафонов Лепешкин и Василиса - Симон<br>1803-04 - Терентий Сафонов Лепешкин и Васса Исаева - Марина.<br><br>1805 - умер Терентий Фотиев Кретов - 51<br>1821 - умер Терентий Егоров Кретов - 76<br><br><hr width="50%" align=left><br>Село Кривка. <br>1806-10-28 <u><b>Пелагея Ростовцова</b></u> родила незаконно дочь воспреемник был Терентий Алимпиев (без фамилии, предположительно Мелехов) и Елена Тихонова Ростовцова (скорее всего Ивана Павлова Ростовцова жена)<br><font size="1">Павел Ростовцов с 1761<br>Иван с 1779</font><br><br>Могла эта Прасковья выйти замуж в 14 лет? Теоретически да, в те годы это было в пределах нормы. Хотя в однодворческой среде всё же обычно девчата не женились так рано. Но если она незаконная... без отца... или наоборот лишняя для отчима.<br><br>1808-11-11 - у однодворческой девицы <b>Пелагеи Астаховой дочери Поповой</b> незаконно рожденная дочь Стефанида.<br>Воспр города Воронежа мещанин Степан Андреев Рогов и девица Настасья Матвеева Ширяева.<br><br>Свадьбы и смерти Пелагеи в селе Кривка до 1821 нет.<br>Нет её и в РС Кривки 1834.<br><br><hr width="50%" align=left><br>1782-01 - Евстафия Васильева Ростовцова жена Анисия Федорова родила сына Петра (воспр Иван Лыжин и Павла Ростовцова жена Домника).<br>1791-02-28 - однадворец Евстафий Васильев сын Попов жена его Анисия родила сына Василия (воспр - крестьянин Николай Федоров Бобякин и однодворческая женка Домника Михайлова дочь Ростовцева)<br>1799 - Евстафий Васильев Попов от жены Анисьи Федоровой дочь Наталья (воспр Николай Федоров Бабянин, Анна Федорова Кирпичева)<br><br>1814 - помер <b>Астах Васильев</b> Попов - 46 (родился в 1768) и дочь его Наталья - 16<br><br>То есть <b>Поповы и Ростовцовы</b> - это одно и то же. Во всяком случае эта ветка.<br>Остап и Анисья - нечастые имена, плюс в сочетании с отчествами, да ещё они муж и жена.<br>И две Пелагеи рожали незаконно в 1806 и 1808. <br>Вряд ли это разные Пелагеи.<br>То есть Пелагея Ростовцова и Пелагея Астахова Попова - один персонаж.<br><br>И получается Прасковья действительно Попова по маме, Терентьева по крёстному отцу. А Василий - её прадед.<br><br>Смущает только, что родилась 1806-10-28, а уже 1821-01-31 женилась. (хотя и жениху только-только 17 стукнуло).<br><br><hr width="50%" align=left><br>Ося родился ориентировочно 1760-1765 или раньше, мог попасть в третью ревизию.<br>Мог ли он быть сыном Кривковского священника Василия Григорьева Попова? <br>Хм...<br>Отец Астаха родился ориентировочно в 1740 или раньше, а священник вроде как немного моложе, хотя его возраст пока что невозможно установить.<br>В 1821 священник Василий был жив. Если Прасковья его правнучка и жила у него (в его дворе) - то логично, что при свадьбе её и записали как "Васильева" (у меня в том числе уже были случаи, когда писали дедичество или прадедичество).<br><br>Пелагея молодец, родилась вовремя и успела попасть в сохранившуюся МК.<br>1786-06-04 - у однадворца Евстафия Василиева сына Попова от жены его Анисии дочь Пелагия. Крещена того ж числа, восприемники были помещицы порутчицы Анны Мотякиной крестьянин Николай Бабинин да однадворческая жена Марфа Курлыкина.<br>Крепостной был восприемником. Нечастое явление у однодворцев.<br>Но если Евстафий - сын священника, то это вполне объяснимо.<br><br>А вот свадьбы нет в МК Кривки за 1780-82 годы.<br><hr width="50%" align=left><br><br>Священником в Кривке Василий Григорьев Попов стал в 1785 году.<br>В 1782 прежний священник Иван Иванов "за болезнию" даже не смог приложить руку к метрике, это сделал его сын пономарь Григорий Иванов. В 1783 Иван кое-как нашкрябал текст. В 1785 в заголовке МК указан священник Иван, а руку прикладывал в итоге уже Василий Григорьев.<br>В 1810х в МК упоминаются дьячек Семен Васильев и пономарь Афанасий Васильев (опять Васильевы)<br><hr width="50%" align=left><br><br>В РС-1744 был Василий Андреев Ростовцов - 16.<br>Но... <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br>По РС-1762 он умре в 754 году.<br>У него дочь девка Федосья шести лет живет при матери своей Степаниде Васильевой дочери коя ... замужем усманского уезду в селе Мотренке за однадворцом Никитою Афонасьевым и скаску об ней Федосьи подаст он Афонасьев.<br>В Матренке у Степаниды и Никиты ещё сын Варлам родился. В общем, никаких намёков на Евстафия и тем более на связь с Поповыми.<br><br>Все Ростовцовы тусили между собой, с Лыжиными и с крепостными.<br>(надо будет ещё полностью метрики просматривать)<br>То есть скорее всего все они исконно кривковские.<br><br>Дрязги, Боровое, Куликово, Телелюй - не те Ростовцовы.<br>Матрёнка, Нижняя Байгора - нету никого похожего.<br><hr width="50%" align=left><br><br><b>Евстафий Васильев Попов-Ростовцов</b> и Анисья Федорова<br>1782-01-16 - Петр (Иван Лыжин и Павла Ростовцова жена Домника)<br>1786-05-04 - Пелагея (кр Никита Бабякин, Марфа Курлыкина)<br>1788-11-08 - Михаил (Николай Бабякин)<br>1791-02-28 - Василий (кр Николай Федоров Боблинин и женка Домника Михайлова Ростовцова)<br><br>1814 - помер <b>Астах Васильев</b> Попов - 46.<br>То есть родился в 1768.<br>На самом деле раньше - около 1760, может даже попал в ревизии<br><hr width="50%" align=left><br>КАКАЯ СВЯЗЬ ПОПОВЫХ И РОСТОВЦОВЫХ??<br><br>В Кривках не было Григориев, Фёдоров Ростовцовых - то есть <br>- священник Василий Григорьев - НЕ сын Григория Ростовцова.<br>- жена Астаха НЕ Ростовцова (теория - Астах мог быть сыном священника, а жена Ростовцовой - НЕправильная).<br><hr width="50%" align=left><br><br>Дальше смотрим.<br>Селиван Прокофьев Ростовцов - (ок 1680 - до 1745)<br>у него дети взяты в лантмилицы<br>Лазарь - ок 1723<br>Михайло - ок 1720<br>У Лазаря или Михайлы мог быть сын Василий ок 1740 года (это значит не священник), а у Василия - сын Астах 1760-64 года. Так как они военные, то не числятся в 3 ревизии. Звучит правдоподобно.<br>Но как Астах стал Поповым? Теория - женился на сестре священника, может стал приймаком.<br><br>Я понимаю, что єто фамильная традиция, но мне она не нравится <img height="22" width="31" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cray.gif" align="top" alt=":cry:" loading="lazy"> <br>Ивана Ростовского полтора года искал по всей Малороссии, так толком и не нашёл, архивы все сгорели. (единственное - удалось вычислить почти с 99% вероятностью, что он из Диканьских хуторов, воспетых Гоголем).<br>Так теперь ещё и Ростовцовы целый детектив организовали. LonerD Tue, 30 Jun 2026 01:43:02 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734932.htm#pp5734932 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734932.htm#pp5734932 <font color="blue"><font size="4"><b>Хрюкин Илья Сафронович</b></font></font> <br>(ок.1752 - после 1786)<br><b>Двуречки</b><br><br><b><font color="red">Жена - ???????</font></b><br><u><font color="#CC3300">ИЩУ ЖЕНУ</font></u> (не себе, а хрю).<br><br><u><b>Илья</b></u> - сын Сафрона Степанова с романтической фамилией Хрюкин, упоминается в РС-1762, ему 10 лет.<br><b>Всё</b>. РС-1782 по Двуречкам не сохранилась.<br>В РС-1795 нет упоминаний про Илью или его жену или его дочерей<br>В И-1797 - тоже нет упоминаний.<br><br><u><font color="teal">Мои пра:</font></u><br>Свадьба - 1808-07-02.<br>Папин Семён Иванов - Двуречки (ок.1788 - 1845-07-10)<br>Жена - <u>Хрюкина Евдокия Ильина</u> (ок.1786 - 1850-12-09)<br><br>Также в МК Двуречек упоминается свадьба<br>Петр Зотов Бахаев и Васса Ильина Хрюкина<br>(надо уточнить дату свадьбы и возраст Вассы, по-моему она старше Евдокии).<br><br>Мужчин Хрюкиных с отчеством Ильин - НЕТУ.<br><br><u><b>Версия.</b></u><br>Илья Хрюкин был взят в рекруты, потому он и жена не попали в РС-1795.<br>НО. Ведь жены и детей нет в ИВ-1797. Неувязочка.<br><br><u><b>Версия.</b></u><br>Илья женился между 1782 и 1786 и помер между 1786 и 1795.<br>Жена быстро подженилась снова.<br>Потому факт свадьбы не попал в РС-1795.<br>Но ведь про умершего Илью должны бы написать в РС-1795.<br>Возможно комбо - он был рекрутом и умер, а жена женилась снова.<br><br><u><b>Версия.</b></u><br>Про мать и дочек в РС-1795 забыли или записали с другими именами. Маловероятно, опять же есть И-1797.<br><br><u>Что нужно?</u> Искать по всей округе в РС-1795 и И-1797 семью, где есть две сестры - Евдокия (1786) и Васса. Они могут быть записаны как падчерицы или попросту как дочки.<br>Пересмотреть в первую очередь Двуречки, может я пропустил при первом просмотре.<br><br><u>Что ещё нужно?</u><br>Выписать всех Хрюкиных жён и вдов из РС-1795 и И-1797.<br>Дата рождения - 1745-1765.<br>Далее при просмотре МК и нахождении записей о смерти вдов вычёркивать их из списка. Если останется невычеркнутая вдова Хрюкина - она может быть как-раз женой Ильи.<br><br><u>Что ещё нужно?</u><br>Анализировать восприемников детей Семёна Папина и Петра Бахаева.<br><br>PS. заметка для себя. А был ли Мина Хрюкин? В РС-1782 Фащевки где-то в районе 415 листа (надо глянуть) упоминается бывшая жена умершего Мины, которая женилась в Фащевке. LonerD Tue, 09 Jun 2026 16:17:57 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734713.htm#pp5734713 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734713.htm#pp5734713 <font color="blue"><font size="4"><b>Пронин Тимофей Яковлев</b></font></font> <br>(ок.1786 - 1842-01-11)<br><b>Двуречки</b><br>Свадьба - 1803...1816 (скорее всего 1809).<br><br><b><font color="red">Жена - Мавра Емельянова</font></b> (ок.1786 - 1848-08-29). <br><u><font color="#CC3300">ИЩУ девичью ФАМИЛИЮ</font></u><br><br>МК за 1799, 1809, 1811, 1813 не сохранились. Остальные есть.<br><br>Запись о рождении самого Тимофея в 1784-1794 не нашёл. Хотя МК сохранились. Может записан под другим именем или у других родителей. Учитывая пристрастие попа к спиртному, удивляться нечему.<br><br>1803-02-18 - <u>Свадьба</u>. Аднадворец Тимофей Яковлев сын Пронин понел той же округи села Фащовки аднадворческою девку Татиану Тимофееву дочь Барбашину обои первым браком.<br>При венчани были аднадворец Данила Басинского, Ананья Пронин, Зот Бахаев.<br><br><a href="https://files.vgd.ru/115520/XB2dIuh6opgHMQ7qShycGW37DElV5oxI/galo_114-1-31-0042_cr.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/115520/XB2dIuh6opgHMQ7qShycGW37DElV5oxI/preview/galo_114-1-31-0042_cr.jpg" alt=""></a><br><br>Кавой? чявой? - нипанятна.<br>Больше эта Татьяна нигде не упоминается. Записей о смерти тоже нет в сохранившихся МК.<br>Умерла?<br>Или на самом деле был другой жених? (не мог же поп Татьяну придумать? хотя...)<br>Надо! - Посмотреть Татьяну в РС-1795 Фащевки и в И-1837 в Двуречках (заодно и в ревизиях Двуречек). Вполне вероятно, что у неё другой муж.<br><br>1806-01-20 - у Тимофея Яковлева Пронина и жены его Ксении родился сын Ефим. Гоп-ца нежданчик!<br>На деле в РС-1816 есть Петр Филиппов Пронин, у него жена Ксения и сын Ефим 1809-1810 года. Может он, но разница в 4 года великовата. Может всё же у Тимофея и его жены (не-Ксении) тоже был упомянутый в МК сын Ефим, и он умер до РС-1816.<br><br><u>А теперь к делу.</u><br>В РС-1816 у Тимофея жена Мавра и дочь Мария 6 лет.<br>Про рождение Марии записей нет, но возможно свадьба с Маврой и рождение Марии были в несохранившейся МК 1809.<br>И дальше в РС-1834 - Мавра, в И-1837 - Мавра Емелианова, в записи о смерти - Мавра Емельянова Пронина.<br><br><u>Дети</u><br>1812, 1814-1816 - нет записей о рождении детей.<br>1817 - Фёдор (по РС-1834, нет в МК)<br>1818 - Ефимия (по РС-1834, нет в МК)<br>1820-08-04 - <u>Евдокия</u> (моя пра)<br>1821-10-23 - Яков<br>1822-09-17 - София<br>1824-08-17 - Надежда<br><br>По восприемникам пока ничего не удалось понять (разве что с Леденевыми дружили). Надо будет вычитывать МК Двуречек и Фащевки от корки до корки, смотреть кого сами Пронины и их дети крестили, кто крестил их внуков.<br><br>Проанализированы РС-1795:<br>- Двуречки, Фащевка, Казинка<br>- Сошки, Карамышево<br>- Романов - Романовская, Троицкая, Падовская, Елецкая, Желдацкая слобода<br>- Таволжанка, Подгорное.<br>И-1797: Двуречки.<br>МК рождения детей у Емельянов:<br>- Дрязги 1782-1799 (нет Емельянов), <br>- село Кривка 1782-1800 (нет Емельянов)<br><br>Идеальное совпадение только одно - <u>Мавра Амельянова Семиколенова</u> - 5 лет из Фащевки. (ДА, получается, что и эта "потеряшка" - с большой вероятностью Семиколенова).<br><br>Других Мавр Емельяновых от 0 до 20 лет не найдено.<br><br>---------<br>В целом имя Мавра нечастое.<br>А Емельянами, несмотря на сказку, - тоже довольно редко называли. <br>Сложное для меня это имечко:<br>- В Константиновке долго искал отца Харитины Емельяновы, и в итоге это был мой первый блестящий детективный опыт в генеалогии - расписал всех воспреемников у детей и внуков, сопоставил, и всё стало очевидно. <br>- В конотопской Сосновке до сих пор не могу найти жену Емельяна Кодратова Максименко, причём есть значительное количество метрик по региону, но безрезультатно, ещё и имя Дарья Иванова. LonerD Tue, 09 Jun 2026 12:17:06 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734538.htm#pp5734538 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734538.htm#pp5734538 <font color="blue"><font size="4"><b>Литаврин Василий Иванов</b></font></font> <br>(ок.1788 - 1859-08-10)<br><b>Двуречки</b><br>Свадьба - 1803...1811<br><br><b><font color="red">Жена - Марья Борисова</font></b> (ок.1786 - 1852-01-07). <br><u><font color="#CC3300">ИЩУ девичью ФАМИЛИЮ</font></u><br><br>Необычная для села фамилия. Дело в том, что эта ветка Литавриных перебралась из села Кривка в Двуречки между второй и третьей ревизиями (почему? <s>по кача...</s> предстоит ещё выяснить).<br><br>МК за 1799, 1809, 1811, 1813 не сохранились. Остальные есть.<br><br><u>Дети:</u><br>1811 - Трофим (согласно РС-1816)<br>1813 - Акулина (согласно РС-1816)<br>1816-07-11 - Ольга<br>1821-11-16 - Матвей<br>1825 - Фёдор (согласно РС-1834).<br><br>Марья по ревизиям на три года старше мужа.<br><br>В РС-1816 указано, что на момент прошлой ревизии (то есть РС-1812) сыну Трофиму было "полугоду". То есть родился он в 1811. Значит женились скорее всего в 1809 или в 1811 (хотя есть некая вероятность, что свадьбу забыли записать в МК).<br>С большей вероятностью женились в 1809, потому как по моим наблюдениям обычно не спешили заводить детей сразу же после свадьбы.<br><br>Проанализированы РС-1795:<br>- Двуречки, Фащевка, Казинка<br>- Сошки, Карамышево<br>- Романов - Романовская, Троицкая, Падовская, Елецкая, Желдацкая слобода<br>- Таволжанка, Подгорное.<br>И-1797: Двуречки.<br>МК рождения детей у Емельянов:<br>- Дрязги 1782-1799 (нет Емельянов),<br>- село Кривка 1782-1800 (нет Емельянов)<br><br>Идеальное совпадение только одно - <u>Марья Борисова Семиколенова</u> - 9 лет из Фащевки.<br><br>Других Марьей Борисовей от 0 до 20 лет не найдено.<br>Можно сказать, что искомая Марья Семиколенова с вероятностью 95% или выше. LonerD Tue, 09 Jun 2026 06:26:23 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734532.htm#pp5734532 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734532.htm#pp5734532 <font color="blue"><font size="4"><b>Арехов Захар Егоров</b></font></font> <br>(1785-09-05 - ок.1858)<br><b>Деревня Кривка</b><br>Свадьба - 1802-11-02<br><br><b><font color="red">Жена - Анна Логвинова</font></b> (1785...1787 - 1858-12-22). <br><u><font color="#CC3300">ИЩУ девичью ФАМИЛИЮ</font></u><br><br>Отрок Захарий Егоров сын Арехов с девкою Анною Логиновою. Свидетели Петр Покочалов, Иван Молодых.<br><a href="https://files.vgd.ru/115520/MxyN8JbYHHvm3ubO2153omeICG33ym/oku_galo_f.114.op.1.d.50.l.40ob_cr.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/115520/MxyN8JbYHHvm3ubO2153omeICG33ym/preview/oku_galo_f.114.op.1.d.50.l.40ob_cr.jpg" alt=""></a><br><br>В тот год священник не указывал фамилии и родные сёла невест. Квест для потомков готовил.<br>Где искали невест Сошко-кривковские пацаны в те годы помимо своего прихода - ещё предстоит вычислять, ориентировочно Двуречки, село Кривка и Дрязги.<br><br>Поручители - из деревни Кривка, то есть это ни о чём не говорит.<br>В 1803 родился первый сын Данила. Восприемники - Феоктист Вышнеков и женка Марфа Мязина (опять же из д.Кривка).<br><br>На момент свадьбы Захару едва исполнилось 17.<br>Ареховы с начала 1700х жили в селе Кривка.<br>Егор Иванов Арехов (род 1761) помер (дату смерти надо найти), и мама Захара женилась повторно в деревне Кривка. В РС-1795 она записана в семье мужа (так удалось понять, как вообще моя ветка Ареховых попали из села в деревню).<br><br>Но вот Захар не был записан с мамой. Жил он с ней, но приписан был в селе? жил с ней, но забыли указать в РС? жил в семье отца? РС-1795 по селу Кривка не сохранилась.<br><br>Проанализированы РС-1795:<br>- Двуречки, Фащевка, Казинка<br>- Сошки, Карамышево<br>- Романов - Романовская, Падовская, Елецкая слобода<br>- Таволжанка, Подгорное.<br><br><u>В селе Кривка</u> в 1782-1789 не рожались Анны (МК за 1784 и за октябрь-декабрь 1786 не сохранились).<br>Судя по другим рождениям - был один подходящий по возрасту персонаж - Логвин Анофреев Ролдугин (у него были дети в 1783-07, 1785-10, 1787-11 годах).<br>В воспреемниках Анна Логвинова и в целом дети Логвина до 1802 не указаны. LonerD Tue, 09 Jun 2026 05:43:00 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734523.htm#pp5734523 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734523.htm#pp5734523 <font size="4"><b><font color="blue">Белкопытовы / Белокопытовы</font></b></font><br><br><b>Авдотья Иванова Белокопытова</b> родилась ок 1763.<br>Свадьба - 1781-11-01 <br>Село Сошки Липецкого уезда.<br><br>Однодворец Иван Ефимов сын Гладнев понял той же округи в селе Фащовки однадворческую девку Евдокею Иванову дочь Белкопытову оба первым браком.<br><br><a href="https://files.vgd.ru/115520/WxL7jw2cG58qPszly6MwNYnSbdHk2Lj/galo_114-1-2-0360_cr.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/115520/WxL7jw2cG58qPszly6MwNYnSbdHk2Lj/preview/galo_114-1-2-0360_cr.jpg" alt=""></a><br><br>Удивительно, но и в РС-1782 почти то же дословно (переписали из МК, что ли? хотя по словам опытных генеологов МК не использовали при составлении РС).<br><br>Невеста взята той же округи (!) села Фащовки у аднадворца дочь Ивана Белокопытова.<br><br><a href="https://files.vgd.ru/115520/pXx4Wn4C2Vfxcmy2hvHYtduE7m3LaDyV/gato_12-1-93-0987_cr.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/115520/pXx4Wn4C2Vfxcmy2hvHYtduE7m3LaDyV/preview/gato_12-1-93-0987_cr.jpg" alt=""></a><br><br><font color="red"><b>ПРОБЛЕМА</b></font><br>Нету Белкопытовых в Фащевке.<br>Ваще нету. Ни капельки, ни на цю-цють.<br>Пока не удалось найти, где в округе поблизости были жители с такой фамилией. Где-то в других регионах - да, есть. Да, могла и издалека невеста приехать на бричке. Но всё-же бОльшая вероятность, что она местная, как правило плюс-минус 20 вёрст, не более. В те годы аднадворцы уже не искали приключений (как в первой половине 18 века) и довольствовались девками из ближайших сёл.<br><br><b>Версия.</b> Иван Белкопытов умер, а мама Авдотьи вышла вторым браком в Фащевку, и Авдотья соответственно жила в Фащевке, но носила фамилию отца. Авдотья родилась около 1763, то её мама должны была бы быть уже жената на момент третьей ревизии. В РС-1782 Фащевки нет записей, что у кого-то жена "Белкопытова" или второбрачная... Хотя это может быть логично - если мужик женился и лишился первой жены между ревизиями, то факт его первой женитьбы никого не интересовал. Также вполне логично нет записей, что чья-то дочь выдана в замужество (Авдотьи ведь не было в третьей ревизии).<br><br><b>Версия.</b> Существует слобода Тешевка. Это созвучно слову "Фащевка". И Белкопытовых там действительно пруд пруди. НО. Это слобода - современный город Задонск. Во-первых далеко, 50 вёрст, жён обычно искали поближе. <br>Во-вторых, в МК и РС дружно сказано, что невеста "той же округи". До реформы 1779 Сошки входили в Белоколодский уезд, Фащевка - в Романовский. Задонск в любом случае далеко. Но всё возможно.<br>"Откуда новобрачная?" - "Иф Фифифки" - "Откуда? Откуда?" - "Фифифка, фело такое" - "М-м-м, наверное он сказал Фащевка, это рядом, наша округа, всё-равно никто читать не будет".<br>А потом при составлении РС эта ошибка перекочевала и в РС (вот надо бы ещё проверить другие записи о невестах в РС и метриках).<br><u>Проблема</u> - по Тешевке за искомый период (и не только за искомый, а плюс-минус много лет) сохранилось ровно н-и-ф-и-г-а. Дуля з маком. И искать человека по имени Иван - это пальцем даже не в небо.<br><br><b>Версия.</b> <br>Фащевка - просмотрена РС-1782.<br>опять же <i>Семиколеновы</i>. Очень похоже по написанию. Может в черновике было неразборчиво накарябано, и сЕмиКОЛЕнОВ бЕлоКОПЫтОВ<br><i>Беляев</i>? В РС-1782 Фащевки (л.421 упоминается Василий Черкасов, у него жена Катерина Самойлова Сколзнева из Романова Подовской слободы. И у него падчерица Марфа (дочь бывшего однодворца Подовской слободы Фомы Беляева). Беляевы есть и в самой Фащевке.<br><i>Богомолов</i>? LonerD Tue, 09 Jun 2026 05:08:16 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734508.htm#pp5734508 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734508.htm#pp5734508 <font size="4"><font color="blue"><b>СВАДЬБЫ в ДВУРЕЧКАХ 1797-1823</b></font></font><br><br>Женились в регионе исключительно в приходе жениха! Это ж не малоросы какия-то, а <s>индюки</s> аднадворцы, уух!<br>По крайней мере если когда и были женихи из других сёл - об этом мы не узнаем, в МК таких записей попросту НЕТу! По крайней мере в Двуречках в обозреваемый период.<br><br>Где жители села раздобывали себе невест?<br><br>Я подошёл к вопросу обстоятельно и проанализировал МК за период 1797-1823.<br>МК за 1799, 1809, 1811, 1813 не сохранились, в 1822 году родину невест не указывали. Потому эти годы не входят в статистику.<br><br>Итого имеем за 22 года - 288 свадеб:<br><br>Двуречки - 93<br>Фащевка - 76<br>Сошки - 29<br>д.Кривка - 15<br>Карамышево - 15<br>Таволжанка - 10<br>сл.Троицкая - 10<br>с.Кривка - 6<br>Казинка - 6<br>сл.Падовская - 5<br>сл.Романовская - 3<br>г. Романов - 3 (без уточнений).<br>сл.Елецкая - 2<br>Подгорное - 2<br><br>По одной невесте было из:<br>Дрязги<br>Студенки<br>Липецк<br>Ерлуково<br>Коровино<br>Малей<br>Каменное<br>Венев (ого)<br>дьячёк женился в усманском с.Мариных(?)<br>и ещё 4 случая - не указано откуда невесты<br><br>То есть в <font color="red"><b>95% </b></font>случаев свадьбы - это Двуречки, Фащевка, Сошки+д.Кривка, город Романов, Карамышево, Таволжанка, Казинка.<br>По этим населённым пунктам сохранились целых два источника - РС-1795 и И-1797.<br>По с.Кривка - хорошая сохранность метрик.<br>Остальные 3% - в целом тоже можно проанализировать.<br>То есть почти наверняка двуреченских невест найти реально.<br>Занятие для самых <s>упоротых</s> упорных, и кажется я знаю, "что я сделаю этим летом". Генеалогия - это ж весело. <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> LonerD Tue, 09 Jun 2026 03:47:42 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734505.htm#pp5734505 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734505.htm#pp5734505 <font color="blue"><font size="4"><b>Скаков Григорий Михайлов</b></font></font> <br>(1784-09-30 - 1848-06-26)<br><b>Двуречки</b><br><br><b><font color="red">Жена - Елена Кодратова</font></b> (ок.1791 - после 1834). <br><u><font color="#CC3300">ИЩУ девичью ФАМИЛИЮ</font></u><br>и ещё ПЕРВАЯ жена была!<br><br><u>Женился</u> - между 1799 и 1805. Скорее около 1803-1804.<br>Год 1799 - минимальный срок (ему было 15 лет), в 1805 по РС уже был ребёнок.<br><br>МК за 1799, 1809, 1811, 1813 не сохранились. Остальные есть.<br><br><b><u>Дети</u></b> в РС-1816<br>1805 - Ефим (ум.1824) - <font color="red"><b>НЕТ</b></font> записи в МК<br>1812 - Агафья (моя пра!!!) - <font color="red"><b>НЕТ</b></font> записи в МК<br>1816-02 - Анна - <font color="red"><b>НЕТ</b></font> записи в МК<br><br><b><u>Дети</u></b> в РС-1834<br>1819 - Марфа - <font color="red"><b>НЕТ</b></font> записи в МК<br>1822 - Алексей - <font color="red"><b>НЕТ</b></font> записи в МК<br>1824-07-26 - Прасковья<br>1826 - Андрей - <font color="red"><b>НЕТ</b></font> записи в МК<br>1829-02-08 - Агафья<br>1833-08-10 - Евдокия.<br><br>МК за указанные годы сохранились, но в них нет записей о свадьбе и рождении детей! Тем не менее в РС-1816 приписан к Двуречкам. Записи про смерть Ефима тоже не удалось найти.<br><font color="orange"><b>Предположение:</b></font> Скаков жил где-то в другом месте. Но где? И почему? Как солдат или рекрут он нигде не значится.<br>Женились в обозреваемый период в регионе исключительно в приходе жениха. И детей крестили в своём же селе. Исключения - буквально единичные. <br><br><b>Версия</b> - в регионе попросту не записывали свадьбы и крещения не в своём приходе. МК велись... они просто велись... не буду выражаться как именно. Но такое впечатление, что в конце года заполняли их по памяти.<br><b>Версия (бр-р)</b> - сектант. Богата земля Тамбовская на секты. Не хотелось бы так думать, но просто накидываю версий.<br><b>Версия</b> - Григорий тусил в Оренбургской губернии? Но туда вроде переселяться начали ближе к 1810, и к тому же официально из Двуречек вроде никто не переезжал.<br><b>Версия</b> - на заводах подрабатывал. Сложно... По Задонскому уезду сохранилось ровно ни-че-го, не проверить.<br><br><u><b>ЖЕНА</b></u> - <font color="red"><b>Елена Кодратова</b></font> (ок.1791 - после 1834).<br>При рождении ребёнка в 1833 в МК указано, что это жена ВТОРАЯ (священник молодец, у многих в тот год такая интересная пометка).<br>Скорее всего так и есть. В РС она на 6 лет младше мужа. И если родилась около 1791, то вряд ли бы рожала в 1805 в 13-14 лет. А если бы была ровесницей мужа - то вряд ли бы рожала в 1833 (ей было под 50, и рожать в таком возрасте было немодно).<br><br><font color="blue"><b>ВАЖНО</b></font><br>Меня интересует именно и конкретно 1812 год. <s>Наполеон и всё такое, люблю тортик.</s><br>В этот год родилась моя пра АГАФЬЯ. Кто её мама??? - первая жена Григория или вторая?<br>Между первым и вторым ребёнком Григория - 7 лет. И дальше детей делал каждые 2-3 года. Конечно, могли ещё быть невыжившие дети, которых вообще не записали. Но вот этот промежуток наталкивает на мысль, что именно тогда первая жена умерла. И мама Агафьи - скорее всего Елена Кодратова. Но это не точно.<br><br><font color="blue"><b>ФАМИЛИЯ ЖЕНЫ</b></font><br><b>Версия</b> - <u>Спасибина</u> из Двуречек.<br>В РС-1795 у Кодрата Спасибина есть дочь Алёна - 4 года. Идеально подходит по возрасту и месту жительства.<br>В МК Двуречек свадьбы Спасибиной нет (Это пока мало о чём говорит, часть МК утеряны и женились всё-равно в приходе жениха. Надо будет ещё проверять свадьбы в окрестных сёлах)<br><b>Версия</b> (менее вероятная) - Алёна Кодратова 1794 года из Сошек.<br><br><b>Отработанная версия.</b><br>Елена Кодратова Сахарова родилась в Двуречках в 1811 году.<br>Женилась на Егоре Спасибине в 1831 (Егор = Георгий = почти Григорий).<br>НО! Существовали Егоры Скаковы, целых два штука - братья 1805 и 1811 года.<br>Потом по РС-1834 первого отдали в рекруты, а второй самовольно слинял в 1831 в Бузулук (состав семьи в РС-1834 не указан).<br><u>Вывод </u>- это НЕ моя Елена.<br><br>Проанализированы РС-1795:<br>- Двуречки, Фащевка, Казинка<br>- Сошки, Карамышево<br>- Романов - Романовская, Троицкая, Падовская, Елецкая, Желдацкая слобода<br>- Таволжанка, Подгорное.<br>И-1797: Двуречки.<br>МК рождения детей у Кодратов:<br>- Дрязги 1782-1799 (были Елютин?, Егупов, Попов, Танких, но без Елен), <br>- село Кривка 1782-1800 (кроме 1784 и второй половины 1786 - были Ролдуги и Лепешкин, но без Елен) LonerD Tue, 09 Jun 2026 03:21:22 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734502.htm#pp5734502 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734502.htm#pp5734502 <font color="blue"><font size="4"><b>Тупики 1800х годов.</b></font></font><br><br>Женские ветки, на которых застопорился - Двуречки и Сошки.<br>ИЩУ девичьи ФАМИЛИИ ЖЁН.<br><br>По Двуречкам не сохранились МК за 1799, 1809, 1811, 1813 годы. <br>По Сошкам не сохранились МК за 1809 и 1811 годы, а также недоступна за 1816 (в Тамбовском архиве не оцифрована).<br>На этот период попадают свадьбы.<br><br>Вычислять жён на основе восприемников за этот период проблематично. Среди крёстных почти не встречаются жители других сёл. Так что надо в перспективе анализировать восприемников также у следующих поколений.<br><br>Ниже в теме по каждому случаю будет описан процесс поиска. В данном посте сводная информация.<br><br><hr width="50%" align=left><br><b>Арехов</b> Захар Егоров - д.Кривки (1785-09-05 - ок.1857).<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/10383/193244/p5734532.htm#pp5734532" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1038...#pp5734532</a>');</script><br>Жена - <u>Анна Логвинова</u><br>Свадьба - 1802-11-02. Невеста указана без фамилии.<br><br><b>Скаков</b> Григорий Михайлов - Двуречки (1784-09-30 - 1848-06-26)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/10383/193244/p5734505.htm#pp5734505" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1038...#pp5734505</a>');</script><br>Жена - <u>Елена Кодратова</u> (ок.1791 - после 1834). И скорее всего была ещё одна жена.<br>Свадьба - 1800...1805. МК сохранились, но свадьбы нет. Предположительно с 1800 по 1816 Григорий жил где-то в другом месте и женился два раза.<br><br><b>Литаврин</b> Василий Иванов - Двуречки (ок.1788 - 1859-08-10)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/10383/193244/p5734532.htm#pp5734532" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1038...#pp5734532</a>');</script><br>Жена - <u>Марья Борисова</u> (ок.1786 - 1852-01-07)<br>Свадьба - 1803...1811<br><br><b>Пронин</b> Тимофей Яковлев - Двуречки (ок.1787 - 1842-01-11)<br>Жена - <u>Мавра Емельянова</u> (ок.1786 - 1848-08-29).<br>Свадьба - 1803...1816 (скорее 1809).<br><br><b>Богатырёв</b> Дмитрий Михайлов - Сошки (1793-09-21 - 1868-09-08) <br>Жена - <u>Татьяна Филиппова</u> (ок.1791 - 1845-08-13)<br>Свадьба - 1808...1814<br><br><b>Мещеряков</b> Иван Ильин - Двуречки (1794-12-07 - после 1858)<br>Жена - <u>Екатерина Тимофеева</u> (ок.1796 - 1838-07-10)<br>Свадьба - 1810...1813<br><br><b>Папин</b> Семён Иванов - Двуречки (ок.1788 - 1845-07-10)<br>Жена - <u><b>Хрюкина Евдокия Ильина</b></u> (ок.1786 - 1850-12-09)<br>Свадьба - 1808-07-02. Ситуация в том, что маленький Илья Хрюкин был в РС-1762, следующая РС-1782 не сохранилась, и... всё. Его, жены и детей не удалось найти в РС-1795 и в ИВ-1797. Дальше известны только Евдокия и Васса Ильины Хрюкины.<br><br><b>Берескин</b> Данила Самсонов - д.Кривка (1803-12-11 - ок.1852)<br>Жена - <b><u>Попова Прасковья Терентьева (Васильева)</u></b> (ок.1803 - 1840...1858)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/10383/193244/p5751698.htm#pp5751698" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1038...#pp5751698</a>');</script><br>Свадьба - 1821-01-31. Жена указана как "однодворческая дочь" из села Кривка. <br><br><b>Иванов (он же Некрасов)</b> Агап Павлов - Верхний Телелюй (ок.1788 - ок.1849)<br>Жена - <u>Степанида Михайлова</u> (ок.1786 - 1850...1858)<br>Свадьба - 1803...1810 (МК за 1803-1813 не сохранились).<br><br>Муж - неизвестно - Иван Петров (эм... фамилия или отчество - фиг знает).<br>Жена - <u><b>Иванова (Некрасова) Марина Агапова</b></u> (ок.1810 - после 1858) Верхний Телелюй.<br>Свадьба - до 1832. Ищу мужа! Он умер в 1832.<br>Также ищу от кого Марина Агапова могла осенью 1833 родить себе дочурку <u>Фёклу Герасимову</u>. МК по Телелюю за 1832-1836 не сохранились, но может они жили в другом селе.<br><br><br> LonerD Tue, 09 Jun 2026 02:45:38 +0300 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734496.htm#pp5734496 https://forum.vgd.ru/10383/193244/p5734496.htm#pp5734496 резерв LonerD Tue, 09 Jun 2026 01:58:11 +0300