https://forum.vgd.ru/4436/191005/ Вопросы/ответы ru https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724496.htm#pp5724496 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724496.htm#pp5724496 Спасибо большое! <br>Выходит, что Сикорские были выходцами из небогатой городской шляхты. Фамилия Шишко, судя по всему, чуть более знатная (ротмистр, крёстный - сам епископ жемайтийский).<br>Ян Сикорский в 1836 году (год брака с Юлианной) еще католик, в 1844 году уже фигурирует в клировой ведомости православной церкви в Собакинцах Лидского уезда как пономарь Иван. Супруга Юлия после смерти мужа в 1849 году осталась просфирней при этой же церкви. То есть смена веры и низшие церковные должности. Почему такой резкий поворот? <br>Старшие дети Ивана и Юлии родились в 1836-1837 годах, но их в базе сайта geneteka.genealodzy.pl (разделы Литва и Беларусь) уже нет. <br>Одни вопросы разрешились, другие возникли))<br><br><br> Taxman Thu, 28 May 2026 07:20:40 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724488.htm#pp5724488 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724488.htm#pp5724488 [note=Taxman]<br><br>Никакой доп. информации, и никаких нюансов. 30.06.1800 благословлен брак Иосифа Сикорского и Катарины Щербинской, прихожан костела св. Яна, оба первым браком, после трех объявлений и экзамена, не найдя препятствий браку. Свидетели Матеуш Гейбович и Винцентий Квятковский. Свидетели - паны (D) сословие жениха и невесты вообще не показано.<br>Это все.<br> Czernichowski Thu, 28 May 2026 06:37:12 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724487.htm#pp5724487 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724487.htm#pp5724487 [note=Taxman]<br><br>Никакой доп. информации, и никаких нюансов. 30.06.1800 благословлен брак Иосифа Сикорского и Катарины Щербинской, прихожан костела св. Яна, оба первым браком, после трех объявлений и экзамена, не найдя препятствий браку. Свидетели Матеуш Гейбович и Винцентий Квятковский. Свидетели - паны (D) сословие жениха и невесты вообще не показано.<br>Это все.<br> Czernichowski Thu, 28 May 2026 06:35:31 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724478.htm#pp5724478 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724478.htm#pp5724478 Михаил Юльевич, спасибо огромное за переводы и пояснения! Вы мне очень помогли. Осмелюсь попросить ещё об одном одолжении: если будет время и желание, посмотрите, пожалуйста, третий документ (он совсем небольшой). Запись 552 о браке Иосифа Сикорского и Катарины Щербинской (Вильно, июнь 1800). В целом мне он уже понятен, но вдруг есть какие-то нюансы, ускользнувшие от моего неопытного взгляда. Не сочтите за назойливость — понимаю, что Вы и так уделили мне внимание. Taxman Thu, 28 May 2026 05:48:59 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724268.htm#pp5724268 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5724268.htm#pp5724268 <br>Taxman написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ротмистром бывших войск польских, полагаю, был только отец ребёнка - Симон Шишко.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Традиционно жена носила титулы мужа. Оба супруга писались с урядом или чином главы семьи. Поэтому, когда речь о супружеской паре, всегда чин мужа писался во множественном числе. Когда жена (или уже вдова) писалась отдельно, то тоже с чином, но с соответствующим окончанием, в данном случае "ротмистрова". Иногда можете встретить и специальную форму записи чинов супружеской пары с окончанием на -ство. Например, пара, где муж капитан - "капитанство", в Вашем случае "ротмистрство".<br> Czernichowski Wed, 27 May 2026 21:45:14 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723881.htm#pp5723881 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723881.htm#pp5723881 Михаил Юльевич, низкий Вам поклон за перевод. После Вашего перевода и я начинаю понимать написанные слова. <br>Список крёстных впечатляет, особенно князь Юзеф Гедройц. Ротмистром бывших войск польских, полагаю, был только отец ребёнка - Симон Шишко.<br><br> Taxman Wed, 27 May 2026 12:29:06 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723718.htm#pp5723718 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723718.htm#pp5723718 [note=Taxman]<br><br>Да, здесь GD это то, что по-польски писали "урожденные", шляхта среднего уровня и ниже. Более высокий статус - Magnifico Domino, еще выше "сиятельные". <br>В записи ниже, правда, такие аббревиатуры не везде стоят, даже князь Гедройц без аббревиатуры "сиятельный" оказался.<br><br>6.11.1810 Я, Ангелис Тарчевский, ...титулы, крестил ребенка именем Юлианна Сюзанна, рожденную 29 августа дочь зак. супругов, родителей GD Симона и Евы из дома Хертманов Шишков, ротмистров бывших войск польских, крестные Станислав Шабловский и Дорота Лагумовская, ассист. Хрусцицкий и GD Катарина Наумовичева, 2-е Ян Мацкевич и GD Марианна Вроблевская, 3-и Георгий Микулевич и GD Анна Карповичева, 4-е Иосиф князь Гедройц и M(agnifico)D Анна Рудакова, 5-е Александр Саломонович и GD Изабелла(?) Ястржембская, все из Пар...(?) и жители города, ребенок из Поповщины. Czernichowski Wed, 27 May 2026 08:19:57 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723523.htm#pp5723523 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723523.htm#pp5723523 Уважаемый Михаил Юльевич, огромное спасибо за перевод! Всегда подозревал, что предки были шляхтичи; так понимаю, что аббревиатура GD - Generosus Dominus - это подтверждает?<br>Прапрапрадед Адам Ян женился впоследствии на Юлии Шишко, помогите, пожалуйста, расшифровать запись и о её рождении (251 запись).<br>Там есть немецкие корни - фамилия Евы (матери) в разных источниках записана по-разному. В данном источнике читается как Хертман. Taxman Tue, 26 May 2026 21:23:38 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723294.htm#pp5723294 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5723294.htm#pp5723294 Большое спасибо за перевод.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>брак с Теофилой Прошинской, дочерью подчашия бранского "из Славогощи"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В 1795 г. по РС Борисовского повета заставной владелицей дер. Славогощи (ныне Слаговище Логойского района) показана Мария (Марианна) Франтишковна Прошинская, чешникова бранская.<br>Как я понимаю, это жена Прошинского и вероятно, что мать этой Теофилы.<br>У бранского чашника Яна Даниила Прошинского было аж 8 сыновей. И это его отец Даниил (Даниэль) Прошинский унаследовал эту Славогощ вместе с Заблотьем.<br>Я уже прошел с Вашей помощью, дорогой Михаил Юльевич, половину пути. Осталось понять чьей дочерью была Теофилия, мать которой Марианна Прошинская. Перепроверить всех сыновей Яна Даниилова - сложно. Ибо во всех доступных источниках речь ведут только о детях одного Антония, сына Яна Даниилова, но его жена известна как Кристина Цедровская, да и жили они в дворе Янцевичи Вилейского повета.<br> GrayRam Tue, 26 May 2026 16:48:21 +0300 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5722897.htm#pp5722897 https://forum.vgd.ru/4436/191005/p5722897.htm#pp5722897 <br>GrayRam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Прошу помощи в переводе брачных метрик Логойского РК костела Борисовскго повета<br>1754-10-20 Ранвид Казимир и Катерина Прошинская<br>1796-02-06 Чеховский Михаил, минский хорунжий и Теофилия Прошинская<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>1754 дня 20 августа <br>в костеле логойском я, Алексий Овсяный, схоластик пиаров, благословил брачный союз между MGD Казимиром Ранвид из Подгруше и MGD Катариной Прошинской из Славогощи, подчашанкой бранской, после трех объявлений, 6, 13 и 20 августа, <br>свидетели Иосиф Мышинский, Анджей Чарноцкий, Адальберт Чарноцкий, Казимир Чарноцкий и др.(все MGD)<br><br>Дня 6 февраля, остальное как выше, благословил брак, при наличии индульта, между Ill.MDom. Михалом Чеховским, хорунжим войск ВКЛ, и Теофилой Прошинской, дочерью подчашия бранского, в костеле логойском, <br>свидетели P.Ill. MM.DD Онуфрий Дворецкий, ротмистр в-ва минского, Томаш Буковский, RPM(регент повета минского?), Павел Петрашкевич, коморник в-ва минского, Иосиф Прошинский, подчашия бранского сын, Дионисий Цитович, ротмистр в. мин.<br>(на полях - "из Славогощи")<br><br>P.S. написал «подчаший» наугад, «чашник» на латыни пишется так же. Михал назван хорунжим именно "войск ВКЛ", а не минским хорунжим. Это большая разница, где правда неясно.<br><br>Третий документ это индульт от всех объявлений. Единственный нюанс - там Михал назван не хорунжим, а ротмистром минским.<br><br><br> Czernichowski Tue, 26 May 2026 10:14:26 +0300