<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Новичку в генеалогии</title>
<link>https://forum.vgd.ru/10187/190273/</link>
<description></description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/10187/190273/p5639422.htm#pp5639422</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10187/190273/p5639422.htm#pp5639422</link>
<description>  Данный текст набирается и редактируется мною для создания лекции в клубе моего города.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Здравствуйте.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Меня зовут Владимир, мне чуть больше 50 лет. Генеалогией я занимаюсь 2 с половиной года. В моём древе уже больше 3 500 персон. С чего начать?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Генеалогия - это отличное хобби. Представьте, что вы распутываете сложный детектив. Сами в нём участвуете, и более того, в нём принимают участия ваши близкие родственники. Так вот, ощущения примерно такие же. По тратам у меня выходит примерно 3-5 тыс. рублей в месяц и то не в каждый :-) Тут как повезёт с информацией, ну или не повезёт :-(&lt;br&gt;&lt;br&gt;Теперь пофилософствуем немного. Что останется после вас? Деньги, машина, квартира, дача? Другая недвижимость? Деньги родственники потратят в первый же год после вашего ухода. Машина "уйдёт" через 5 -10 лет. Откуда взялась квартира, ваши внуки уже и не вспомнят. А вот результаты ваших генеалогических исследований - это НЕ материальный актив, который останется после вас и останется на много дольше чем 5, 10 или 20 лет. И помнить о вас буду ваши потомки намного дольше. Об этом ещё поговорим немного позднее.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Очень часто слышу такой довод против поиска своих корней. Можно найти информацию, которая негативно раскрывает ваших предков. Давно всем говорю. Мы изучаем историю людей, а не ангелов. Со всеми пороками и недостатками. Поэтому не стоит удивляться, если находишь что то нелицеприятное о своих предках. Но... Вычеркните вы, допустим "плохого" предка у себя из древа и не будите искать его пращуров. А предки или потомки у него возможно будут очень хорошими людьми или большими благотворителями. Вот и получается, что если не искать корней этой персоны, то ничего кроме этого плохого родственника вы и не увидите.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Итак, во-первых. Учите историю. Без знания основных дат и вех в истории нашей страны вы не сможете связать основные события ваших предков. Какие были сословия, когда была отмена крепостного права, когда началось раскулачивание и т.д.? Всё это важно при генеалогических поисках.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Во-вторых. Вам нужно научиться работать с компьютером и научиться искать информацию в интернете. Если у вас с этим плохо, то вы будете в десятки раз медленнее получать нужную вам информацию. Поэтому, берите детей, внуков и вместе составляйте родословную, сохраняйте результаты своих поисков с помощью программ и сервисов (об этом немного ниже).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Далее, начинать надо от себя и затем собирать информация о своих дедушках/бабушках - прадедушках/прабабушках - прапрадедушках/прапрабабушках и т.д. "Перепрыгивать" через поколения очень не рекомендуется, т.к. возможно ситуация, что вы нашли "предка", занимались его родством полгода-год, а в конце концов выяснилось, что это полный тезка из той же местности (а такие случаи очень могут быть и в моей практике встречались и не раз).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Поиск я разделяю на 3 больших периода.&lt;br&gt;&lt;br&gt;I. Постсоветский-советский периода&lt;br&gt;&lt;br&gt;II. Дореволюционный период&lt;br&gt;&lt;br&gt;III. Допетровский период&lt;br&gt;&lt;br&gt;I. На этапе постсоветского-советского периода. Соберите у всех родственников первичную информацию про своих предков: Кто? Где? Когда? На первом месте должна быть личная встреча. Сразу же подготовьте записывающие устройства. Переслушивая записи позже, вы сможете почерпнуть упущенные ранее моменты. При личном контакте вы сможете уловить настроение родственника, его отношение к предкам, про которых он рассказывает. Также вы сможете посмотреть семейные реликвии, подержать их в руках и сфотографировать.&lt;br&gt;&lt;br&gt;На втором месте стоит разговор по телефону. Всё вышесказанное относиться и к телефонным звонкам. Если нет возможности личной встречи, позвоните родственникам. Всё лучше, чем переписываться.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ну и на последнем месте остается переписка и поиск других письменных источников.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Так какую же информацию стоит собирать? Любую!!! Смотрите ВСЕ документы, которые вам доступны. Любая мелочь имеет значение, даже если такой же документ был вами уже просмотрен ранее в другом деле. Сам долгое время не хотел брать дело своего предка в архиве другой области, т.к. такое же дело уже просмотрел в соседнем архиве. А оказалось в этом деле много новых документов.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Но.... всю информацию, которая поступает к вам нужно проверять. Как говорил Мюллер устами Леонида Броневого в фильме "17 мгновений весны": "... верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно".&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Но вот, что самое главное мы ищем:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кто: Фамилия Имя Отчество предка (они могут быть другими, не такими как в документах. Нужны все варианты прочтения ФИО)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Где: населённый пункт, где искомый родственник родился, умер или венчался (вступил в брак).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Когда: соответственно нужны даты этих событий. В крайнем случае год.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Следующим этапом должно быть посещение ЗАГС. Подаёте через госуслуги &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.gosuslugi.ru/600408/1/form" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.gosuslugi.ru/600408/1/form&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; заявление на справку (200 рублей) или свидетельство (350 рублей) родственника, у которого не полные или не точные данные.&lt;br&gt;&lt;br&gt;База данных у ЗАГСов одна. Можно, например, подать заявление проживая в Тульской области на родственника, который родился в Орловской области. Данные хранятся до 1925 года (+/- 1-2 года в зависимости от региона). Все документы, что старше 1925 года передаются в архивы субъектов РФ. Данные из ЗАГС можно запросить только на близкого родственника. Причём нужно будет принести оригиналы документов подтверждающие родство (свидетельство о рождении, браке и т.д.). Конечно же лучше найти контакт с сотрудниками ЗАГСа и они могут дать намного больше информации, не официально и без бумажек :-) &lt;br&gt;Кроме ЗАГС`а сведения о ваших родственниках можно поискать, сделав запросы в архивы:&lt;br&gt;a) МВД и ФСБ (если в вашей семье есть репрессированные)&lt;br&gt;b) предприятий, где работали предки (анкеты и их трудовой путь)&lt;br&gt;c) КПСС (если были партийные. Также анкеты и другие интересные документы)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Пока ждёте исполнение запроса(ов) в вышеперечисленные организации переходите к следующим историческим этапам.&lt;br&gt;&lt;br&gt;II. В дореволюционной России наиболее важен вопрос: "Где происходило событие с вашим предком". Если вы выясните местность, где жили ваши предки, то считайте полдела сделали. В это время функции ЗАГСа выполняет церковь. Церковь была в относительно крупном населённом пункте (село, город). В деревне, выселке, починке, сельце и т.д. церкви точно не было, но было население (прихожане), которое ходило в соседний, более крупный населённый пункт с церковью. Поэтому важно выяснить, в какую церковь поблизости населенного пункта (где жил ваш предок) он ходил. Также следует помнить, что в очень крупном населённой пункте могло быть две и более церкви. Тут также необходимо выяснить куда ходил ваш предок.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Выяснили мы церковь. Что дальше? Дальше нам нужны документы, которые вела церковь: метрические книги, брачные обыски, исповедальные росписи и клировые ведомости. В них содержались следующие сведения:&lt;br&gt;&lt;br&gt;1. &lt;b&gt;Метрическая книга.&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Самый точный источник. Состоит из следующих разделов. "О родившихся". В самом лучшем случае в этом разделе указываются: даты рождения и крещения, имя родившегося, ФИО его родителей, их звание, сословие и вероисповедание, ФИО и сословие, а так же семейное отношение к родившемуся восприемников (крестных). Священнослужители, которые проводили обряд крещения.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В разделе "Об бракосочетавшихся" указываются: дата венчания, ФИО брачующихся, их возраст, звание, сословие, вероисповедание. Поручители (свидетели) и их же семейное отношение к брачующимся. Священнослужители, которые проводили обряд венчания.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В разделе "Об умерших" указываются ФИО умершего его звание и сословие, возраст, от чего умер, дата смерти и погребения, место погребения. Священнослужители, которые проводили обряд отпевания.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Метрические книги велись уполномоченными духовными лицами в двух экземплярах: один оставался на хранении в церкви (как правило — подлинный), второй (иногда в виде копии, заверенной церковным причтом (люди, служащие при каком-либо одном храме)) отсылался в архив консистории (администрация церкви)&lt;br&gt;&lt;br&gt;2. &lt;b&gt;Брачный обыск.&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Это письменный акт, содержащий определённые сведения о людях, собирающихся венчаться в церкви, и устанавливающий отсутствие препятствий к совершению их брака. Брачный обыск включал восемь позиций, подлежащих исследованию священником: 1) звание и состояние; 2) место жительства; 3) возраст; 4) отсутствие плотского и духовного родства и свойства; 5) семейное положение; 6) взаимное согласие (отсутствие принуждения) — до 1775 года от родителей венчающихся также требовалась присяга, что жених и невеста добровольно вступают в брак, без принуждения со стороны родителей; 7) согласие родителей или и вообще лиц, согласие которых требуется по закону; 8) необходимые письменные документы, прилагавшиеся к обыску.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Брачный обыск подписывался женихом и невестой, двумя или тремя поручителями и причтом церкви, к нему прилагались подлинные документы, из которых одни (например, разрешение начальства на вступление в брак) хранятся при обыскной книге, с других документов в эту книгу списываются копии (аттестат о службе и т. п.), а подлинники возвращаются с отметкой на них о совершении брака, за подписью священника.&lt;br&gt;&lt;br&gt;3. &lt;b&gt;Исповедальные росписи.&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Самый точный источник по составу семьи. В них указывались люди с возрастом, которые были на исповеди. Обычно исповедовались всей семьёй. Соответственно все члены семьи переписывались.&lt;br&gt;&lt;br&gt;4. &lt;b&gt;Клировая ведомость.&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Документ о службе лиц духовного сословия. Клировые ведомости состояли из трех частей: В первую часть вносили сведения о здании церкви, о церковном имуществе и доходах, о наличии школы и богадельни. Во вторую часть (самую интересную для нас) включались послужные списки причта. Она содержала: фамилию, имя, отчество, дату рождения (возраст указывался на основании метрических свидетельств), семейное положение, степень родства, сословие, образование, место службы, должность, награды, владение землей и недвижимостью, нахождение под судом. Кроме того, в них были внесены все дети членов причта, если даже они проживали отдельно от семьи. В третьей части давались статистические данные по приходу.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Как и метрические книги, клировых ведомостей обычно велось два экземпляра, один из которых оставался в приходе, а второй подавался в консисторию.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кроме этого очень важным документом была:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Ревизская сказка.&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Ещё один посемейный источник. Это прообраз переписи населения. Самая последняя - десятая была в 1858 году. Первая шла с 1718 по 1724. Они позволяют установить следующие сведения: сословную принадлежность лица подающего сказку, возраст, фамилию (если была), имя, отчество и место рождения, место постоянного жительства, наличие детей мужского и женского пола (кроме 1,2 и 6 ревизий) с указанием времени и места их рождения, родственников и «работных людей» с указанием фамилий, имен, возраста и сословной принадлежности.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Возникает вопрос, как определить наиболее достоверно год рождения, если в нескольких источниках возраст указывается разный? Я, например, верю только первоисточнику - метрической книге. Исповедальная роспись или Ревизская сказка даёт очень примерный год рождения. Причём, чем больше человеку лет, тем больше погрешность в его возрасте в этих документах. Оно и понятно. Несколько веков назад у малограмотного населения календарей не было. Если ребенок родился год назад, то его родители точно скажут: "Год назад". А вот через пятьдесят лет и память будет подводить, и счёт лет может быть не точным из-за малограмотности. В моей практике было расхождение в 2 года между датами рождения по паспорту (родственник родился до революции) и по Метрической книге.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Самое трудное в поиске это связать эпохи или переезды вашей семьи с одного места в другое.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Хорошо. Что искать мы уже разобрались. Теперь вопрос где искать? Как уже я говорил ранее все документы, что старше 1925 года передаются в архивы субъектов РФ. Много документов сейчас оцифровывается или уже оцифрованы архивами. Поэтому есть шанс найти какую то информацию не выходя из дома - через интернет. Но в любом случае в не зависимости, что вы будете искать в архивах и оцифрована эта информация или нет, вы должны знать что структура хранения документов в архивах везде одна и таже:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Например:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Название архива.  Центральный Государственный архив Удмуртской республики - ЦГА УР&lt;br&gt;&lt;br&gt;Фонд 134 (Глазовское духовное правление, г. Глазов Вятской губернии (1798-1867 гг.))&lt;br&gt;&lt;br&gt;Опись 1 (Духовные росписи и Метрические книги Глазовского уезда)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Дело 399 (Петропавловская церковь. Омутницкий завод. Глазовский уезд. 1842)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Лист 120об-121 (плюс кадр если это оцифрованная версия 128)&lt;br&gt;&lt;br&gt;При записи найденной информации всегда указывайте полный шифр, где вы эту информацию нашли со всеми реквизитами и также записывайте всю информацию из источника. Например, при выписке записи о рождении информация о восприемниках (крестных) может пригодиться в дальнейшем, т.к. это могут быть очень близкие родственники.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Начинаем оформлять (систематизировать) полученную первоначальную информацию. Вот тут позволю себе небольшое отступление. Процесс получения информации я разделяю на 3 этапа.&lt;br&gt;1. Собственно получение информации&lt;br&gt;В виде бумажной копии, фотографии или электронной копии.&lt;br&gt;&lt;br&gt;2. Распознавание изображения в машиночитаемый текст.&lt;br&gt;Бумажную копию всё равно надо перевести в электронный вид в виде графического файла. Или сразу же вручную набивать текст. Электронную копию распознаём с помощью специальных программ, сервисов или так же вручную набиваем текст&lt;br&gt;&lt;br&gt;3. Интерпретация (расшифровка) текста&lt;br&gt;Данный пункт можно и пропустить, если текст данных относится к 19-20 веку и хорошо интерпретируется. Другое дело если текст с данными относится к 17-18 веку. Вот тогда и требуется интерпретация данных.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Возвращаясь к оформлению полученной информации, как и писал выше, можно взять толстую тетрадку и писать кто кому кем приходится с датами основных событий их жизни. Но данный способ не совсем удобен хоть и также информативен.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Называется это &lt;b&gt;ПОКОЛЕННАЯ РОСПИСЬ&lt;/b&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Часть Поколенной росписи рода Бахрушеных&lt;br&gt;&lt;br&gt;Строится она просто. Номер по порядку предка/номер по порядку от какого предка родился, ФИО, даты жизни и небольшое описание. Затем муж/жена. Большой минус данного способа это невидимость боковых линий, т.е. мужья/жены основной линии уже будут последними пунктами в родословной.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Другой вариант оформления - это &lt;b&gt;РОДОСЛОВНОЕ ДРЕВО.&lt;/b&gt; Вот оно наиболее информативно, хотя всё равно краткие сведения о персонах, кроме ФИО и дат приходится где то писать отдельно. Но это всё только в случае бумажного оформления. Если же вы ведёте всю базу предков с помощью компьютера, то такие недостатки уходят. Всё можно систематизировать и хранить в программе и в случае надобности распечатывать.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Немаловажную роль играет резервное копирование собранной информации, т.к. каждый раз набивать заново родословную очень долго и не удобно. Поэтому необходимо что бы программа могла данные выгружать (экспорт) и принимать (импорт). И лучше, что бы это был не какой-то свой собственный формат, а наиболее распространённый формат для обмена генеалогической информацией GEDCOM.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Образно говоря GEDCOM - это как текстовый файл DOCX для Microsoft Word. Файл DOCX можно открыть практически любой программой для редактирования текста и посмотреть его. Файл GEDCOM такой же аналог, только для генеалогических программ. Практически любая программа или сайт для составления родословной его поддерживает.&lt;br&gt;&lt;br&gt;По функционалу я делю все программы для генеалогии на 2 вида. Первые могут только построить и оформить древо из ваших данных (как правило это программы для компьютера), а вторые кроме этого ещё могут искать совпадения с древами других таких же энтузиастов (это сайты в интернете).&lt;br&gt;&lt;br&gt;И вот тут мы с ваши вернёмся в начало нашей лекции. Там где мы философствовали. Для того что бы как то передать информацию о своих предках надо эту информацию разместить так, что бы она была доступна достаточно продолжительное время. Поэтому надо определиться. Или мы собираем информацию о своих предках "для себя" или "для всех". Для себя значит мы ничего в интернет не выкладываем (мало ли кто узнает когда моя мама, бабушка и т.д. родились :-)). Ну или делимся информацией всеми возможными способами, надеясь что дальние родственники увидят вас и ваших общих предков и выйдут на связь. Я всем рекомендую, кто начинает искать своих предков как можно больше распространять информации в интернете о том, что уже нашли. В специализированных чатах, на форумах, сайтах и т.д. Везде где есть возможность, оставляйте свой след, что бы другие родственники смогли вас найти. При этом не стоит забывать о персональных данных. Своих и Ваших ближайших родственниках. Практически у всех сервисов и программ по составлению родословной есть настройки касающиеся "видимости" персональных данных. Я всегда выбираю пункт "скрывать ныне живущих персон" или что то похожее. Это мне кажется "золотой серединой" и оправдано. Данные умерших родственников правонарушителям не интересны. А вот данные ныне живущих не увидит никто кроме Вас. Ну и даже если каким то образом взломают эти сервисы, то злоумышленники увидят только то, что вы написали о себе сами. &lt;br&gt;&lt;br&gt;При этом я пользуюсь как одними, так и другими сервисами для составления родословной. Т.е. в локальных программах, те что для компьютера и только строят древо по вашим данным, я ищу ошибки и неточности в данных, а правлю их уже на сайте. Весь обмен данными между программами я организую как раз через файл GEDCOM.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Так что это за такие замечательные программы которыми я пользуюсь?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Древо жизни &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://genery.com/ru/" rel="noopener" target=_blank&gt;https://genery.com/ru/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Плюсы:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Много настроек.&lt;br&gt;Полная конфиденциальность (все данные только на вашем компьютере).&lt;br&gt;Экспорт/импорт в GEDCOM.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Минусы:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Бесплатная версия поддерживает только до 40 персон. Лицензия от 2200 рублей и выше. Но можно дождаться скидки в 20% в некоторые праздники (Новый год, день генеалогии и т.д.)&lt;br&gt;Нельзя найти совпадения с другими древами.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Древо жизни&lt;br&gt;&lt;br&gt;My Family Tree &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://chronoplexsoftware.com/myfamilytree/index.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;https://chronoplexsoftware.com/myfamilytree/index.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Она бесплатна, есть поддержка русского языка и хорошая работа с GEDCOM. Единственный минус: последней версии программы нужно наиболее свежие версии операционных систем. Разработчиком указаны Windows 11 и Windows 10 версии 20H2 и выше. Но и это не проблема. Если у вас Windows 7, 8 или 10, но младше версии 20H2, то можно поставить программу младшей версии. &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://chronoplexsoftware.com/myfamilytree/kb/kb0008.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;https://chronoplexsoftware.com/myfamilytree/kb/kb0008.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;Ну и как в любой другой локальной программе тут нельзя найти совпадения с другими древами.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Сейчас для меня основное программное обеспечение для поиска совпадений и составления родословной &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.geni.com/" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.geni.com/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; Единственный минус нужен VPN для регистрации. После регистрации можно работать и без него. Так же наблюдается небольшая медлительность самого сайта. В остальном только плюсы. Самое главное он может выгрузить и загрузить данные из GEDCOM файла. Плюс огромная база данных - более 200 миллионов древ.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://familio.org" rel="noopener" target=_blank&gt;https://familio.org&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; Динамично развивающийся проект, основная черта которого строится вокруг места события (Где?)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Плюсы:&lt;br&gt;Бесплатно. Импорт/экспорт из GEDCOM.&lt;br&gt;Много настроек конфиденциальности&lt;br&gt;&lt;br&gt;Минусы:&lt;br&gt;Нельзя самому передвинуть персону на древе.  </description>
<dc:creator>tigle</dc:creator>
<pubDate>Fri, 20 Mar 2026 11:44:50 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>