https://forum.vgd.ru/1290/189446/ г. Москва ru https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5843071.htm#pp5843071 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5843071.htm#pp5843071 По поводу поиска мест работ<br><br>1.<br><br>"Красный кожевник" - место работы Прасковьи Ивановны - это точно бывшая фабрика "Бахрушина и сыновья", впоследствии по-видимому ставший заводом "Кожфурнитура". <br>В путеводителе по фондам промышленности:<br><a href="https://cgamos.ru/upload/iblock/7b2/6-2-2.pdf" rel="noopener" target=_blank>https://cgamos.ru/upload/iblock/7b2/6-2-2.pdf</a><br>Нашлось только одно упоминание - "Акты ликвидации кожзавода «Красный кожевник» и передачи его в состав завода (1946);"<br><br>Но более внимательный поиск привел меня к двум фондам:<br><br>ЦГА Москвы, Р-1179 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОЖЕВЕННЫЙ ЗАВОД (Б.ТОВАРИЩЕСТВО КОЖЕВЕННОЙ И СУКОННОЙ ФАБРИКИ АЛЕКСЕЯ БАХРУШИНА) МСНХ; ЗАВОД "КРАСНЫЙ КОЖЕВНИК" МСНХ; ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОЖЕВЕННЫЙ ЗАВОД N 25 ТРЕСТА "МОСКОЖ" МСНХ, Г.МОСКВА, 1917-1924<br>Есть цифровая опись. Похоже в фонде ничего нет, таблеи рабочих кончаются 1920 годом. Прасковье должно было быть около 10 лет, т.е. точно мимо.<br><br>ЦГА Москвы, Р-1523 АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ПРОИЗВОДСТВА САПОЖНЫХ ПРИНАДЛЕЖНОСТЕЙ И ФУРНИТУРЫ, ТОРГОВЛИ ИМИ И ВЕРХНИМИ КОЖЕВЕННЫМИ ТОВАРАМИ «КОЖФУРНИТУРА» 1926 -1930<br>Есть следующие дела:<br>Р-1523, о.2, д. 1 - Ведомости служащих и рабочих 1927-1928<br>Р-1523, о.2, д. 2 - Именной список 1925<br>Есть сомнения, что Прасковья уже работала там к этому времени. Дела буду брать смотреть, но надежды особой нет. <br><br>Возможно завод далее снова сменил официальное название, нужно искать.<br><br>2.<br><br>"Химзавод №3"- место работы Николая Васильевича - это крайне загадочная вещь. Поиск по периодике выдал "Химический завод №3 треста "Анилтрест"", правда он в районе Бутырки... Еще есть упоминание "Химического завода №3 треста "Кожфурнитура"" и какого-то химического завода № 3 в кожевниках. <br><br>Фонд я нашёл только один без оцифрованной описи:<br><br>ЦГА Москвы, Р-673 БУТЫРСКИЙ АНИЛИНОВЫЙ ЗАВОД №3 ТРЕСТА АНИЛИНОВЫХ ЗАВОДОВ "АНИЛИНТРЕСТ; БУТЫРСКИЙ ХИМИЧЕСКИЙ ЗАВОД ГОСУДАРСТВЕННОГО ТРЕСТА АНИЛИНО-КРАСОЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ (АНИЛТРЕСТ) ВСНХ СССР 1923-1932; АНИЛТРЕСТА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ХИМИЧЕСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ НАРКОМАТА ТЯЖЕЛОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР 05.01.1932-1934; АНИЛТРЕСТА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ КРАСОЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ НАРКОМАТА ТЯЖЕЛОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР 1934-10.1937; ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ КРАСОЧНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ НАРКОМАТА ТЯЖЕЛОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР 10.1937-01.1939;<br><br>Если кто-то разбирается в советских предприятиях, буду рад помощи!<br><br> laugan Sun, 25 Oct 2026 12:28:17 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5839300.htm#pp5839300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5839300.htm#pp5839300 Состав семьи визуально, то что я знаю на данный момент. <br>Всё ещё неизвестно происхождение семьи и как добраться до дореволюционного периода. laugan Wed, 21 Oct 2026 00:33:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5839298.htm#pp5839298 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5839298.htm#pp5839298 Спасибо всем за идеи и мысли! <br>Есть небольшие подвижки, хотя они всё ещё минимальны.<br><br><br>Agrip901 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>1930 е годы Нижние Котлы это уж не просто деревня. В 1932 году Нижние Котлы вошли в состав Москвы. И началась большая стройка. Это более обширное понятие - стройки-фабрики-заводы, соответственно бараки.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/cata...ideblock=1" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...ideblock=1</a>');</script><br>Если ваш родственник появился в Н.Котлах в начале 20х годов, попробуйте найти его в этих списках, на 1922г.<br>ЦГАМО, ф. 674, оп. 1, д. 146 Именные списки жителей (работников, служащих) Ленинской волости и семей, с указанием возрастов и мест работы...1922г.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/59/5...#pp1233747" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/59/5...#pp1233747</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>1. Брал это дело, ни следа. Ни Янкиных ни Валяевых. Просмотрел не только Н. Котлы, но и окрестные заводы. Нет ни в одном списке. Возможно они появились там уже после 1922 года.<br><br>2. Мне также рекомендовали искать личные дела с мест работ.<br><br>Напишу об этом подробнее в следующем посте..<br><br>3. Запрашивал информацию из домовых книг по Б. Калужской, 9в (адрес времен ВОВ из эвакуационных списков). Пришел ответ от архива - записей о Янкиных-Валяевых нет.<br><br><br>Agrip901 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Рождение в Москве Валяевой Лидии Ивановны ок.1925г.р. можно попробовать поискать в алфавитках. Тогда будут ясны родители сестер. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/462/134412/4" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/462/134412/4</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>4. Ходил, смотрел алфавитки. Ничего не нашёл. Проверял и по дублирующим алфавиткам, просмотрел всё до 1922 включительно. <br><br>5. Впрочем, неудача натолкнула меня на мысль отсмотреть не Московский Замоскворецкий ЗАГС, а ф. 2510 в ЦГАМО (там объединенный фонд ЗАГСов по московской губернии) для поиска по записям Ленинской волости, где были Н. Котлы. Пришлось смотреть подряд все близкие годы без каких-либо алфавиток и деления по населенным пунктам. И вот спустя 5000 страниц я таки нашёл запись о рождении Лидии Ивановны.<br><br>Дата рождения: 02.04.1924<br>Место рождения: Мос. губ. и уез. Мещер. бол-ца Зел. Горы<br>Отец: Иван Валяев, 35<br>Мать: Прасковия Максимовна Валяева, 30<br>Место жительства: Мос. губ. и уез. Ленин. вол. д. Н. Котлы<br>Который ребенок: 4 живой из 7<br><br>К сожалению, информации нет так много. Узнал возраста родителей и ИО матери сестер - Прасковья Максимовна. У отца указано только имя. Места рождения родителей нет.<br><br><br> laugan Wed, 21 Oct 2026 00:32:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5809629.htm#pp5809629 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5809629.htm#pp5809629 [note=laugan]<br>1.Рождение в Москве Валяевой Лидии Ивановны ок.1925г.р. можно попробовать поискать в алфавитках. Тогда будут ясны родители сестер.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/462/134412/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/462/134412/</a>');</script><br>2. Не рассматривали такой вариант. Сестры эвакуировались самостоятельно по месту рождения/жительства семей отца или матери.<br>Например отца Валяева Ивана, на сайте 1ПМВ есть такой вариант- старший унтер офицер Казанской губернии Ядринского уезда Чувашско-Сорминской волости. Если я правильно поняла, Красноармейский район в Чувашии как раз в этом ореоле.<br>Не все ждали коллективную эвакуацию, многие уезжали на восток самостоятельно- если кому куда было..<br>3. 1930 е годы Нижние Котлы это уж не просто деревня. В 1932 году Нижние Котлы вошли в состав Москвы. И началась большая стройка. Это более обширное понятие - стройки-фабрики-заводы, соответственно бараки.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/8c4415eb-3e06-4f5b-96ff-58e14ea820e7/4?snippet=Поселок+%07%5BНижние%07%5D+%07%5BКотлы%07%5D+находится+в+ведении+треста+«Строитель»%2C+руководители+которого+относятся+с+крайней+беззаботностью+к+вопросам+бытового+обслуживания...&amp;text=нижние+котлы&amp;pos=0&amp;fromSideblock=1" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...ideblock=1</a>');</script><br>Если ваш родственник появился в Н.Котлах в начале 20х годов, попробуйте найти его в этих списках, на 1922г. <br>ЦГАМО, ф. 674, оп. 1, д. 146 Именные списки жителей (работников, служащих) Ленинской волости и семей, с указанием возрастов и мест работы...1922г.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/59/5727/p1233747.htm?hlt=ф+674+нижние+кот#pp1233747" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/59/5...#pp1233747</a>');</script><br><br>laugan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На запрос справки брака почему-то пришёл отказ, хотя сам факт брака и некоторые данные из системы подсказали:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/9669/zags_faq/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/9669/zags_faq/</a>');</script><br>Рассматриваются варианты и нюансы.<br> Agrip901 Wed, 16 Sep 2026 20:31:46 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5741830.htm#pp5741830 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5741830.htm#pp5741830 <br>laugan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>q]<br><br>Так вся и загвоздка в том, что я никак не могу найти место рождения Николай Васильевича или Прасковьи Ивановны,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Справки о смерти не пытались получить? Valencina Thu, 18 Jun 2026 15:10:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5738161.htm#pp5738161 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5738161.htm#pp5738161 <br>Ingegerda написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Запросите также с дополнительными сведениями справки о браке Янкина Николая Васильевича и о его смерти.<br>Или был отказ?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Через родственников процесс идет медленно. <br>На запрос справки брака почему-то пришёл отказ, хотя сам факт брака и некоторые данные из системы подсказали:<br>брак: 31.12.1926.<br>номер записи акта: 3632<br>орган: Замосковрецкий МЕСТНОЗАГС Московского Губернского отделения ЗАГС<br>рождение Николай Васильевича: 25.12.1902<br>рождение Прасковьи Ивановны: 1910<br>Учитывая возраст и дату, это однозначно так называемая "брачная спешка 1926 года" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pravo.ru/story/238929/" rel="noopener" target=_blank>https://pravo.ru/story/238929/</a>');</script><br><br><br>Ingegerda написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>В ГАРФ смотрели.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В ГАРФ я нашёл дело об эвакуации 1942 года, состав семьи эвакуированной в Чувашию:<br>мать, Прасковья Ивановна Янкина, 1910<br>тетя, Лидия Ивановна Валяева, 1924<br>сын, Валентин Николаевич Янкин, 1936<br>дочь, Тамара Николаевна Янкина, 1927<br>Об отце упоминаний нет.<br>В целом, это подтверждает то что я писал в первом посте. В списках также нет никакой информации об оригинальном месте рождения.<br>Что еще можно посмотреть в ГАРФ я не знаю.<br><br><br>Ingegerda написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Но в 1925-30х годах у него рождались дети?<br>Не мог он быть из Чувашии куда эвакуировалась семья?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так вся и загвоздка в том, что я никак не могу найти место рождения Николай Васильевича или Прасковьи Ивановны, не говоря уж о том, откуда их родители. laugan Sat, 13 Jun 2026 22:12:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5614521.htm#pp5614521 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5614521.htm#pp5614521 <br>laugan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот информация о Валентине Николаевиче из справки о рождении, запрошенной из ЗАГС:<br>[<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Запросите также с дополнительными сведениями справки о браке Янкина Николая Васильевича и о его смерти.<br>Или был отказ?<br><br>laugan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>по рассказам родственников, отец Прасковьи Ивановны был белым офицером и был репрессирован,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Но в 1925-30х годах у него рождались дети?<br>В ГАРФ смотрели.<br>Не мог он быть из Чувашии куда эвакуировалась семья? Ingegerda Thu, 26 Feb 2026 19:02:49 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5613669.htm#pp5613669 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5613669.htm#pp5613669 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1290/189446/p5613604.htm#pp5613604">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Leontiya] от 25 февраля 2026 19:52<br><br>Да, это дела касающиеся Санкт-Петербургского купца 2-й гильдии Петра Андреевича Янкина. Он и его потомки получили потомственное почётное гражданство, и действительно жили не только в СПб, но и в Москве, есть даже дом купца Янкина.<br>Было бы здорово, если бы это был мой предок, но пока прямой связи с Николаем Васильевичем Янкиным я пока не нашёл. laugan Wed, 25 Feb 2026 21:15:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5613604.htm#pp5613604 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5613604.htm#pp5613604 РГИА<br>Шифр<br>Ф. 576 Оп. 17 Д. 141<br>Заголовок<br>Государственный контроль. Временная контрольная комиссия по части комиссариатской. IV отделение. По претензии к казне купца Янкина за поставку припасов и материалов в Московский военный госпиталь в 1815 г.<br>Крайние даты<br>1830-1836 гг.<br>Шифр<br>Ф. 576 Оп. 20 Д. 251<br>Заголовок<br>Государственный контроль. Контрольный департамент морских отчетов. II отделение. О претензии к казне санкт-петербургского купца Янкина Петра за снабжение Московского госпиталя различными припасами и материалами в октябре, ноябре и декабре 1815 года.<br>Крайние даты<br>20 июля 1827 г. - 7 февраля 1830 г.<br>Шифр<br>Ф. 596 Оп. 3 Д. 28<br>Заголовок<br>Петроградско-Тульский поземельный банк. О выдаче ссуды на 3 года почетной гражданке из дворян Н. В. Янкиной под залог двух домов в городе Москве<br>Крайние даты<br>187<br>Шифр<br>Ф. 1341 Оп. 10 Д. 2431<br>Заголовок<br>Первый департамент Сената. По доношению Военной коллегии о заключении с купцом Янкиным контракта на поставку в Московской военный госпиталь припасов.<br>Крайние даты<br>1 сентября 1809 г.<br>Шифр<br>Ф. 1341 Оп. 31 Д. 3405<br>Заголовок<br>Первый департамент Сената. О заключении с санкт-петербургским купцом Янкиным контракта на двухгодичное продовольствие Московского военного госпиталя.<br>Крайние даты<br>23 июля 1830 г. Leontiya Wed, 25 Feb 2026 19:52:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5613458.htm#pp5613458 https://forum.vgd.ru/1290/189446/p5613458.htm#pp5613458 АНКЕТА<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Просьба рассмотреть имеющиеся сведения и подсказать путь дальнейших действий по поиску информации о представителях указанного рода.<br>Что известно:<br>1. Поиск ведется от персоны рода, о которой известны точные данные<br>- ФИО:<br>- Год рождения:<br>- Место рождения:<br>(Это может быть любой представитель рода: родитель, дедушка/бабушка, прадедушка/прабабушка, пр-прадедушка/пра-прабабушка и т.д.<br><b><font color="red">Главное - выбирайте персону, о которой уже известны основные данные</font></b>).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>ФИО - <b>Янкин Валентин Николаевич</b><br>Год рождения - <b>1936</b><br>Место рождения - <b>г. Москва</b><br>____________________________________________________<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дополнение<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>1-2. Поиск ведется от персоны рода, о которой известны точные данные</b><br>Я ищу информацию о семье Валентина Николаевича Янкина, моего деда по отцу, его родителях и предках. Кто они, откуда и какого сословия были их семьи. <br>Линия его матери, предположительно Валяевой, мне также интересна.<br><br>Вот информация о Валентине Николаевиче из справки о рождении, запрошенной из ЗАГС:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- Дата: 07.04.1936<br>- ФИО: Янкин Валентин Николаевич<br>- Место рождения: г. Москва, бюро актов гражд. состояния Ленинского района упр. НКВД<br>- Мать: Янкина Прасковья Ивановна<br>- Отец: Янкин Николай Васильевич<br>Иные сведения: <br>"возраст: отец - исполнилось 33 года, мать - исполнилось 24 года; <br>занятия: отец - пом. кладовщика мать - машинистка;<br>место работы: отец - Хим. завод № 3, мать - завод Красный кожевник;<br>место постоянного жительства родителей: 13 о/м, Н. Котлы, д. 3, кв. 5;<br>сколько времени живут родители в данном месте: отец - 14 л, мать - 11 л."<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>3-6. Дополнительные сведения о представителях рода, по которому проводятся исследования (сведения о супругах, детях, фамилиях, появившиеся через браки и т.д. То, что сами считаете необходимым указать).<br><br>Хотел бы описать пункты 3-6 своими словами. <br>Что мне известно:</b><br><br>Мой дед, Валентин Николаевич Янкин вырос в детском доме в г. Москва. Попал он туда в 5 лет, в 1941 году во время эвакуации Москвы. По рассказам родственников, он то ли был потерян в панике в октябре 1941, то ли оставался с бабушкой, которая затем погибла при обстрелах (в то время как остальная семья была эвакуирована). В любом случае, с этого момента, он попадает в детский дом, а его мать (Прасковья Ивановна, хотя мои родственники всегда звали ее Пелагеей) и тётя Лидия Ивановна оказываются эвакуированы в Чувашию. В Чувашии тётя отправляется на фронт, вот её военный билет:<br><br>Военный билет тёти Валентина Николаевича - Василовой (Валяевой в девичестве) Лидии Ивановны:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- Валяева Лидия Ивановна<br>- грамотность: 10 классов<br>- год рождения: 1925<br>- год призыва: 1942<br>- военкомат призыва: Красноармейский РВК Чувашской АССР<br>- специальность до призыва: инструктор РайЗО<br>- место рождения и постоянного жительства, домашний адрес, фамилия и отчество жены или родителей: 1) Н. Котлы, Москворецкий р-н, г. Москва, 2) с. Красноармейское, Красноармейский р-н Чувашская АССР, 3) г. Москва, Б. Калужская ул, д. 9в, кв. 8 = Янкина П.И. (сестра). Муж: Василов Василий Прохорович.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>После войны (не знаю через сколько точно лет), тётя нашла Валентина, они общались и она всячески помогала племяннику. Сама же тётя из Чувашии переехала в Туапсе, ближе к семье мужа. Судьба же матери и отца Валентина мне неизвестны. <br><br><b>Что касается сословия</b>, то по рассказам родственников, отец Прасковьи Ивановны был белым офицером и был репрессирован, но больше мне узнать не удалось.<br><br>Примерный состав семьи исходя из всех рассказов:<br>Отец (~ 1902) - Николай Васильевич Янкин - судьба неизвестна, возможно погиб до войны<br>Мать (~ 1911, ст. сестра) - Прасковья Ивановна Янкина (Валяева) - была эвакуирована в Чувашию, далее неизвестно<br>Тётя (1925, ср. сестра) - Лидия Ивановна Василова (Валяева) - была эвакуирована в Чувашию, впоследствии переехала с мужем в Туапсе<br>Тётя 2 (мл. сестра) - Ольга Ивановна ??? (Валяева) - была эвакуирована в Чувашию, впоследствии переехала в Туапсе<br>Сын (1936, младший) - Валентин Николаевич Янкин - попал в детский дом, жил в Москве<br>Дочь (старшая) - Тамара Николаевна Архипова (Янкина) - была эвакуирована в Чувашию, впоследствии переехала с мужем в Горький (Н. Новгород)<br><br><b>Что я проверял самостоятельно:</b><br><br>- справка о рождении из загса (приведена выше)<br>- списки белых офицеров и первой мировой войны (хотел найти Ивана Валяева, что якобы был офицером, однофамильцы присутствуют, но связать со своей семьей не смог)<br>- память народа и другие ресурсы по ВОВ (здесь есть тётя Валентина и её муж. Отца же Валентина нет, возможно он умер до войны и не участвовал в ВОВ?)<br>- пытался найти домовые книги (не нашёл чего-либо по нижним котлам в описях)<br>- яндекс архивы (не нашёл ни Валяевых, ни Янкиных которые как-либо были бы связаны с моей семьей или хотя бы Нижними Котлами)<br><br>Прошу помочь с поиском информации о прадеде и прабабушке. Ни один из источников пока не дал мне ответа ни откуда они происходят, ни об их судьбе. Если есть какие-либо сведения или источники, которые бы мне помогли - буду рад любой помощи. laugan Wed, 25 Feb 2026 16:37:06 +0300