https://forum.vgd.ru/169/18582/ Правительство Украины утвердило план мероприятий, посвященных 350-летию победы при Конотопе в русско-польской войне1654-1667 годов ru https://forum.vgd.ru/169/18582/p308020.htm#pp308020 https://forum.vgd.ru/169/18582/p308020.htm#pp308020 Галь, да ладно, пусть будет, они обе, вроде, в новостях, какая-то последовательно-развивающаяся новость, наверно... Хотя... Сейчас попробую объединить <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Хотя не буду... Ну, есть и есть <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Ludmilla Sat, 21 Jun 2008 15:57:30 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p308017.htm#pp308017 https://forum.vgd.ru/169/18582/p308017.htm#pp308017 Люда, я тоже вот думала, думала... ну, зачем господину ... понадобилось создавать две одинаковые темы на форуме. Даже так и не разобралась, где вторая сидит, или наоборот - первая. Зачем? <br>Ну, создал одну, успокойся. Или ее там не заметили? Решил в другом месте счастья попытать, посмотреть, что получится...<br><br>Помнишь у Булгакова профессор Покровский говорит, что разруха не в стране, а в умах людей. Так и здесь. Взрывоопасность не в теме, а в головах людских. И почему-то "побежденные" совершенно не нервничают из-за своего "поражения", настроены весьма миролюбиво. А победители так и наскакивают, наскакивают! К чему бы это, как думаешь?<br>Как будто еще в горячке той, 350 лет назад отгремевшей битвы, никак не могут успокоиться? Или гложет червь сомнения, и утвердиться нужно, что была, была эпохальная битва и не менее эпохальная победа в ней. galinaS Sat, 21 Jun 2008 15:41:37 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307894.htm#pp307894 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307894.htm#pp307894 Вот я ленивая.... Наверно... И, наверно, глупая.<br>Вы, кто-нибудь, мне можете объяснить, в чем взрывоопасность этой темы?<br>350 лет назад...<br>Вы задумайтесь<br>ТРИСТА ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ НАЗАД....<br>Вот если считать по 25 лет на поколение, это ЧЕТЫРНАДЦАТЬ поколений ваших предков назад...<br>Сошлись в чистом поле русские, украинцы, поляки и татары. И победили друг друга.<br>Почему сейчас вы... Вот именно ВЫ... Из-за этого ругаетесь? Я понимаю, главы правительств и всякие официальные лица, у них копирайтеры работают и вяские поводы высматрвиают в истории, для достижения их каких-то целей...<br>А вы почему?<br>Я серьезно спрашиваю, я не понимаю... Ludmilla Fri, 20 Jun 2008 21:23:57 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307847.htm#pp307847 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307847.htm#pp307847 От того, что те события замалчивали на протяжении 300 лет - ситуация только усугубилась и сейчас, что в Украине, что в России публикуется множество мифов, которые не соответствует действительноси.<br>1. Не стоит по отношению к тем событиям применять современные термины. <br>Пример - украинци, русские, россияне, Россия, Украина.<br><br>С тех пор утекло много воды и многие из нащадков козаков стали гражданами России и считают по праву себя русскими и наоборот. v_ost Fri, 20 Jun 2008 18:04:02 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307831.htm#pp307831 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307831.htm#pp307831 <b>v_ost:</b> Поддерживаю, примите от меня + ksologub Fri, 20 Jun 2008 17:16:31 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307820.htm#pp307820 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307820.htm#pp307820 Шановний <b>Drevlev</b> Вы сами размечтили здесь, явно заангажированую желтую газетную статью.<br>Предлагаю в разделе "войны" разобрать детали той "неизвестной войны" (без обид и унижений, толбко факты и списки погибших воинов, с обеих сторон).<br>Газетные выдумки про 300 000 пошибших и боевые рогатины - не публиковать.<br>P.S. Имею польскую версию о тех событиях (врядли она понравится ура патриотам с обеих сторон), если нужно могу выложить. v_ost Fri, 20 Jun 2008 16:52:42 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307797.htm#pp307797 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307797.htm#pp307797 <br>ksologub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> БСЭ и Вики<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Уважаемый ksologub, вы пропустили слово "например", список источников не является закрытым. Каждый выбирает для себя, что хочет прочитать и что хочет услышать. Я указал первое, что попалось под руку.<br>А эту тему все же не стоит продолжать, может быть лучше и вообще убрать как не имеющую отношения к форуму, повторюсь форум все таки "генеалогический", здесь, надеюсь, объединение людей, заинтересованных все же в другом, чем в отстаивании своих взглядов на столь давние и весьма противоречивые сегодня исторические факты. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> Bлaдимиp Fri, 20 Jun 2008 16:13:19 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307790.htm#pp307790 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307790.htm#pp307790 <b>2 Drevlev: </b> Единственное, с чем могу согласиться из Вашего поста, так это с тем, что этнические группы, называвшиеся в СССР "русские", "украинцы" и "белорусы" действительно являются преимущественно славянскими. Что касается использования БСЭ и Вики в качестве серьезных источников, то, ИМХО, это несколько...э-э-э-э...странно... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> ksologub Fri, 20 Jun 2008 15:59:50 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307785.htm#pp307785 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307785.htm#pp307785 <br>artha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы что-то подобное хотели сказать?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Давайте закроем тему, форум все таки "генеалогический".<br>А о том <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rg.ru/2005/01/24/ukraina.html" rel="nofollow" target=_blank>как начиналась Украина</a>');</script> и как формировалась и формируется новая нация можно прочитать во множестве источников, например, в <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00082/02700.htm" rel="nofollow" target=_blank>Большой советской энциклопедии</a>');</script> или в <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинцы#.D0.AD.D1.82.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F" rel="nofollow" target=_blank>Википедии</a>');</script>.<br>Вряд ли кто будет спорить, что украинцы вместе с русскими и белорусами относятся к восточным славянам. Их общей этнической основой была древнерусская народность, сложившаяся к X в. из близкородственных восточнославянских племён и создавшая своё государство — Киевскую Русь. Bлaдимиp Fri, 20 Jun 2008 15:45:33 +0400 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307783.htm#pp307783 https://forum.vgd.ru/169/18582/p307783.htm#pp307783 Согласен с <b>Petrovich</b>&#039;ем, тема огнеопасная. Так же как и выяснение родства русских и украинцев. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> ksologub Fri, 20 Jun 2008 15:38:12 +0400