https://forum.vgd.ru/101/18336/ где можно найти информацию по пленному поляку? ru https://forum.vgd.ru/101/18336/p3386198.htm#pp3386198 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3386198.htm#pp3386198 Пленные поляки? Экая невидаль!<br><br>Красу и гордость РГВА (она же - персик и конфетка!) - в студию!:<br><br>Живет эта красотень отныне в нашем дневнике. Просим любить и жаловать (не смог удержаться, чтобы этот шедевр не поместить также и здесь - где ему самое место, а главное - в самую, что ни на есть тему! Надеемся, что кому-то эта наша информация будет полезна): <br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/3299/105112/#last">Сокровищница РГВА: Главное управление по делам военнопленных</a>');</script> = <br><br><font size="3"><div style="text-align : center"><font color="red"><u>РГВА. Ф. 1п. Оп. 12т:</u></font></div></font> <br><br><br><font size="3"><font color="blue">Опись документов 3-го отделения Тюремного отдела МВД СССР (1956-1957)</font></font><br><br><br><b>Дело № 21:</b> Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (А-В). Том 1 (21.06.1945), 118 л.<br><br><b>Дело № 22:</b> Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (Г-И). Том 2 (21.06.1945), 111 л.<br><br><b>Дело № 23:</b> Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (К). Том 3 (21.06.1945), 110 л. <br><br><b>Дело № 24:</b> Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (Л-О). Том 4 (21.06.1945), 111 л.<br><br><b>Дело № 25:</b> Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (П-С). Том 5 (21.06.1945), 133 л.<br><br><b>Дело № 26:</b> Список на военнопленных поляков рядового и младшего комсостава, содержавшихся в лагерях. (Т-Я). Том 6 (21.06.1945), 135 л.<br><br><b>Дело № 27:</b> Списки на поляков: военнопленных 1939 года, лагеря № 216, офицеров, интернированных, содержавшихся в лагерях (21.06.1945),<br>42 л. <br><br><b>Дело № 28:</b> Списки на интернированных поляков, содержавшихся в лагерях Туркменской ССР, Кемеровской, Свердловской областей. Том 8 (15.06.1945), 160 л.<br><br><b>Дело № 29:</b> Списки на интернированных поляков, содержавшихся в лагерях Коми, Северо-Осетинской АССР, Ворошиловградской, Молотовской, Сталинской, Челябинской областей Том 9 (15.06.1945), 164 л.<br><br><b>Дело № 30:</b> Списки на интернированных поляков, содержавшихся в лагерях Удмуртской АССР, Куйбышевской, Мурманской, Свердловской областей. Том 10 (15.06.1945), 83 л.<br><br><b>Дело № 31:</b> Списки на интернированных поляков, содержавшихся в рабочих батальонах Белорусской, Грузинской, Туркменской ССР, Сталинградской, Ульяновской, Челябинской, Чкаловской областей. Том 1 (15.06.1945), 35 л.<br><br><b>Дело № 32:</b> Списки на интернированных поляков, содержавшихся в рабочих батальонах Запорожской, Сталинской областей. Том 2 (15.06.1945), 151 л.<br><br><b>Дело № 33:</b> Списки на интернированных поляков, содержавшихся в рабочих батальонах Винницкой, Ворошиловградской, Днепропетровской, Одесской, Полтавской, Сталинской, Харьковской областей. Том 3 (15.06.1945), 147 л. vikarii Fri, 05 Jun 2020 05:56:18 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3356637.htm#pp3356637 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3356637.htm#pp3356637 <br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>то на неё были некие "рабочие карточки" с некоей биржы по трудоустройству, плюс некие "страховые карточки", плюс она состояла в неких списках коммуны при местном небольшом городке... Также у неё были и свободные выходные дни, и карманные деньги и платья на выход в город..<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это также не секрет т.к. все работники получали зарплату и пользовались некоторыми правами.<br><br><br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Уверен, что ещё многие годы это будет "не удобным вопросом" <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>смотря в каких странах. <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br>Но,это общеизвестные факты. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br><br><br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Минске родственник подавался в польском консульстве<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Хоть кто-то получил выгоды от <br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>фашистских документов)))<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <img height="50" width="42" src="https://forum.vgd.ru/smiles/hug.gif" align="top" alt=":hug:" loading="lazy"> Vitaly Sat, 23 May 2020 19:42:59 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348924.htm#pp3348924 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348924.htm#pp3348924 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>где можно найти информацию по пленному поляку?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В РГВА. Если кому надо и интересно - обращайтесь. vikarii Fri, 22 May 2020 16:17:20 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348921.htm#pp3348921 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348921.htm#pp3348921 <br>Vitaly написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Дык,не особая то и новость....<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Для меня не новость, я по своей бабуле это сам "просчитал", по её воспоминаниям, что сделал вывод, что у неё уж сильно много было прав для "угнанной"... Как она сама рассказывала, работала у "хозяйки-немке" по хозяйству, однажды её хозяйка немка обозвало её "юдо" , так бабуля пошла в местный "райком" и пожаловалась на немку, те из немецкого "райкома" пришли к немке, поругались пальцем, чтобы не хулиганила и не обижала работницу... Плюс с"Аролсен архива" мне (оперативно, бесплатно, с русским переводом) на высылали разные учётные документы с упоминанием моей бабушки, из которых я узнал, что на неё были некие "рабочие карточки" с некоей биржы по трудоустройству, плюс некие "страховые карточки", плюс она состояла в неких списках коммуны при местном небольшом городке... Также у неё были и свободные выходные дни, и карманные деньги и платья на выход в город... А у нас, при СССР, она считалась в списках угнанных в Германию, и на сегодня уверен, что идеологическая машина при СССР им просто напросто запретила упоминать в обществе тот факт, что они сами добровольно уехали в Германию на заработки. Уверен, что ещё многие годы это будет "не удобным вопросом" который не стоит ворошить и афишировать, также как и не удобный момент "ворошить" солдат Польской армии (белорусов, украинцев с Зап Украины и с Западной Беларуси) служивших и призванных на период 1939 года, которые первыми начали сражаться против фашизма (кто неделю, кто 2-3 недели воевал с немцами, погиб или попал в плен), но при этом не был в почёте и уважении (ни при жизни, ни сейчас) ни у тогдашних советских властей, ни у сегодняшних, как говорится ни гвоздички им, ни памятной доски... (по крайней мере в РБ так)<br><br>Для справки! Американцы, когда освободили пленных и "угнанных" со своей стороны, сделали фотокопии всех документов на этих лиц, и теперь, при обращении в Аролсен архив, в ответ вам дают не некие выписки документов, где часть текста , или чужие фамилий будут прикрыты, а высылают Вам копии всех страниц подряд, где есть упоминание запрашиваемых Вами лиц. Очень удобно! Из этих документов я увидел, что при немцах в Германии моя бабуля была на год моложе, а при возврате в СССР - добавила себе годик к возрасту. Также у немцев в документах указывается и национальность (удобно на сегодня, когда нужно доказать польскую национальность, к примеру, для карты поляка). В Минске родственник подавался в польском консульстве на КП по "линии польского солдата". я ему доки из Аролсен Архива давал, с немецкими рейх печатями и т.д., это надо было видеть изумление консула, когда он не знал что с ними делать, ибо из его практики никто ещё не подтверждал "польскость" за счёт фашистских документов))) <br> Alex Bobrowski Fri, 22 May 2020 16:14:04 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348782.htm#pp3348782 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348782.htm#pp3348782 <br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>"угнанной" в ковычках, потому что есть своё личное мнение. что и сами вербовались "по призыву" в Германию за длинным рублём, как в советское время на целину<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дык,не особая то и новость....<br><br><br>Сравнивать условия только "по призыву" и сов.время невозможно, да еще с позиций сегодняшнего дня. Vitaly Fri, 22 May 2020 15:16:55 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348696.htm#pp3348696 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348696.htm#pp3348696 Да ладно, умный промолчит, глупый не заметит))) Главное я им и другим указал, что и где искать, если это касается освобождения пленного солдата польской армии из плена (если территория подконтрольная была под "американской".зоной влияния) Alex Bobrowski Fri, 22 May 2020 14:55:29 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348669.htm#pp3348669 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348669.htm#pp3348669 <br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если бывший польский солдат находился в немецком плену с 1939 году и освобождён в 1945 <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы попутали вопросы anet04ka и OlgaSlyshkina.<br><br><br>Alex Bobrowski написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>anet04ka написал:<br><br> <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> Подскажите, пожалуйста, где можно узнать о его нахождении в немецком плену?<br> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Если бывший польский солдат находился в немецком плену с 1939 году и освобождён в 1945<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У anet04ka не могло быть освобождения никакими американцами т.к. он в декабре 1939г. перешел в СССР...<br><br> Vitaly Fri, 22 May 2020 14:46:01 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348658.htm#pp3348658 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3348658.htm#pp3348658 <br>anet04ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите, пожалуйста, где можно узнать о его нахождении в немецком плену?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Если бывший польский солдат находился в немецком плену с 1939 году и освобождён в 1945 ( то это как правило означает. что он был в трудовых лагерях (возможно проживал у немецких хозяевов - бауэров, чьи сыновья и мужья ушли воевать за Германию и как подмогу им дали польского пленного для помощи по ведению фермерского хозяйства). Если освобождали американцы - это знак , что надо обращаться в Аролсен Архив ( ссылка на него есть выше), можете писать текст и на русском, там в архиве девочки польки работают со знанием русского, одна такая мне много чего выслала по " моему пленному польскому солдату" из Западной Беларуси и по моей бабули, "угнанной" с территории Украины в 1942 году... ("угнанной" в ковычках, потому что есть своё личное мнение. что и сами вербовались "по призыву" в Германию за длинным рублём, как в советское время на целину)<br> Alex Bobrowski Fri, 22 May 2020 14:38:35 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3346257.htm#pp3346257 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3346257.htm#pp3346257 <br>anet04ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мой прадед <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Фамилия не секретная?<br>Какая она?<br><br><br>anet04ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Отправлен в лагерь на 3 года, откуда по амнистии был выпущен в августе 41го. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы уверены в точности даты-август 1941г.?<br>Может нужно проверить версию с «Армией Андерса»? Как раз август 1941г.* ...<br><br>*1 октября 1941г. Берия сообщил, что из 391 575 польских граждан, находившихся в местах заключения и в ссылке, к 27 сентября освобождены из тюрем и лагерей ГУЛАГа 50 295 человек, из лагерей военнопленных — 26 297 и, кроме того, 265 248 спецпоселенцев. На формирование армии Андерса к этому времени были направлены 25 115 бывших военнопленных. Туда же прибыли и 16 647 освобождённых из тюрем, лагерей и спецпоселений; ещё 10 000 человек находились в пути. К этому времени были сформированы две польские дивизии и запасной полк, укомплектованные бывшими военнопленными (23 851 человек) и, частично, отобранными поляками из числа бывших заключённых и спецпоселенцев (3 149 человек). Среди тех, кто оказался в рядах армии, были будущий премьер-министр Израиля Менахем Бегин, до начала войны отбывавший срок в Печорлаге (покинул армию в 1943 году, оставшись в Палестине), и известные композиторы Ежи Петерсбурский, руководивший в 1939-1941 гг. джаз-оркестром Белорусской ССР, и Хенрик Варс (создал при армии театр «Polish Parade»). <br>Источник:<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0" rel="nofollow" target=_blank>Википедия</a>');</script> Vitaly Thu, 21 May 2020 14:12:27 +0300 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3346214.htm#pp3346214 https://forum.vgd.ru/101/18336/p3346214.htm#pp3346214 <br>anet04ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>одскажите, пожалуйста, где можно узнать о его нахождении в немецком плену?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В немецких архивах. Например,<br>-<b>Дрезден, Объединение Саксонские мемориалы</b><br>Центр Документации Дрезден осуществляет предоставление справок о находившихся в плену солдатах Красной Армии, а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № 4, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония.<br>Мы помогаем прояснить историю преследований и местонахождение людей, которые были лишены своей свободы или своей жизни во время национал-социалистической диктатуры, в Советской зоне оккупации Германии и в ГДР.<br>Запросы, касающиеся военнопленных и гражданских лиц, находившихся за пределами Саксонии, просим Вас направлять в:<br>- <b>Федеральный Архив Германии:</b><br><br>Bundesarchiv<br>Abteilung PA<br>Eichborndamm 179<br>13403 Berlin<br>Deutschland / Германия<br>Internet: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="noopener" target=_blank>https://www.bundesarchiv.de/DE...-russ.html</a>');</script><br><br>-<b>Международная служба розыска - Arolsen Archives.</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br><br><br>А о судьбе в сов.лагерях-ГИЦ МВД и ФСБ в Москве+<br>по <b> УХТО-ИЖЕМСКИЙ ИТЛ</b><br>(Ухтоижемский ИТЛ, <b>Ухтижемлаг</b>, Ухтоижемлаг)<br>Время существования: организован 10.05.381 [1];<br>закрыт 18.05.55 (лаг. подр. переданы в ПЕЧОРСКИЙ ИТЛ) [2].<br>Подчинен: ГУЛАГ с 10.05.38 [1];<br>УТП НКВД с 26.02.41 [3];<br>ГУЛГМП с 02.07.41 [4];<br>ГУЛЖДС с 24.10.41 [5];<br>ГУЛГМП с 05.10.43 [6];<br>ГУЛАГ МЮ с 02.04.53 {33};<br>ГУЛАГ МВД с 28.01.54 {38}.<br>Дислокация: Коми АССР, пос. Чибью [1];<br>р.п. (г.) Ухта с 1939 г. [1, 7], {11, 13, 14, 17, 19, 22, 29, 37}.<br>Литер: АО с 25.12.45 {16}.<br>Телегр. код: «Карьер» {19, 29, 37}.<br>Адрес: Коми АССР, р.п. (г.) Ухта, п/я 226 [7], {11, 13, 14, 17, 19, 22};<br>п/я АО-226 {29, 37}2.<br>Производство: добыча и разведка нефти, асфальтитов {1}, с 16.01.41 по 17.11.41 — стр-во сажевых заводов и газопровода Крутая—Ухта, обустройство газового месторождения Крутая (доп. эксплуатационное бурение) [8], добыча и переработка радиевой воды, геологоразведочные работы [9], стр-во Ухтинского з-да «Нефтегаз» [10], нефтепровода Войвож—Ухта [11], ямных емкостей на 100 000 куб. м топочного мазута [12], установки по производству дорожного битума [13], Ухтинского спецзавода [14], производство Н-9 из отходов переработанной руды А-9 [15], работа в особом проектном бюро (ОПБ-4) в составе 4-го Спецотдела МВД при Ухтинском комб. [16], строит. работы в Ухте, на ст. 3-й Промысел, в поселках Ветлосян, Асфальтитовый Рудник, Сосновка, Войвож, Дорожный, Озерный, Крутая, в совхозе «Ухта», работа на кирп. з-дах в Крутой и Озерном, на з-де стройматериалов в пос. Дежнева, на сажевом з-де в Сосновке (Ижемский з-д), на лесозаводах в поселках Войвож и Озерный, на Ухтинском мех. з-де, лесозаготовки и сплавные работы, буровые и вышко-монтажные работы, разработка каменного карьера в р-не Сосновки и глиняного карьера близ пос. Дорожный, дорожно-строит. и дорожно-эксплуатационные работы, обслуживание рем.-мех. мастерских и автобаз, с/х работы в совхозах «Ухта» и «Седью», погрузочно-разгрузочные работы [17. Разд. 3. Л. 3–111], обслуживание судорем. мастерских в затоне Кожва [18], стр-во детской колонии в Ухте [19], обслуживание Ухтинского комб. и Упр. рабочего снабжения Главнефтеурса МНП, предприятия п/я 3179 организации п/я 979 МСМ3, Ухтинского кирп. з-да треста Котласбумстрой Мин. бумажной и деревообрабатывающей пром. [2], [20. Л. 1–37].<br>Численность: 01.07.38 — 30 453, 01.01.39 — 27 0064, 01.01.40 — 19 493 (УРО), 01.01.41 — 23 214, 01.07.41 — 39 087 [21];<br>01.01.42 — 25 331 [22];<br>01.01.43 — 22 8275 [23];<br>01.01.44 — 15 304, 01.01.45 — 12 896, 01.01.46 — 11 014, 01.01.47 — 24 651, 01.01.48 — 34 072, 01.01.49 — 35 625, 01.01.50 — 37 180, 01.01.51 — 34 546, 01.01.52 — 33 5446, 01.01.53 — 30 275 (УРО);<br>15.07.53 — 17 398 [17. Разд. 4. Л. 16];<br>01.01.54 — 16 680, 01.12.54 — 9665 (УРО).<br>Начальники: нач. — ст. майор ГБ Мороз (Иоссем-Мороз) Я.М., с 10.05.38 по август 1938 г.7 [1, 24];<br>ст. майор ГБ Цесарский В.Е., с 15.09.38 — ? [25];<br>кап. ГБ Баламутов А.Д., с 08.04.39 по 08.05.41 [26, 27];<br>ст. майор ГБ (комиссар ГБ, г/л) Бурдаков С.Н., с 08.05.41 по 21.02.47 [27, 28];<br>п/п (полк.) Карасев И.А., с 02.04.47 по 14.06.50 [28, 29];<br>майор (инж.-п/п) Юдин Е.Я., с 14.06.50 — не ранее 15.03.53 [30], [17. Разд. 4. Л. 11];<br>и.о. нач. — п/п инт. сл. Мешков Н.М., с 01.04.53 — ? [31];<br>врио нач. — г/л Врадий ?.?. (упом. 08.08.53) [17. Разд. 4. Л. 19];<br>нач. — п/п инт.с. Мешков Н.М., с 18.09.53 по 03.01.56 [32, 33];<br>з/н — п/п Мешков Н.М., с 1949 г. — не ранее 21.07.52 [17. Разд. 1. Л. 2об.], [17. Разд. 4. Л. 1];<br>полк. в/с Гнедков М.П., с 18.05.53 — не ранее 24.10.53 [34, 35].<br><br><br>по месту расположения архива: В архиве ПЕЧОРСКОГО ИТЛ: л/д з/к, л/д трудмобилизованных — 378, л/д «спецконтингента (власовцы и мобилизованные немцы)» — 3406, л/д сотрудников и охраны;<br>в 1-м Спецотделе МВД Коми АССР: материалы оперчекотдела.<br><b>А именно: в архивном отделении УИТЛК МВД Коми АССР (г. Ухта), а также в Центр. ГА Республики Коми ( в т.ч. л/д з/к 1-го ЛО).</b> Vitaly Thu, 21 May 2020 13:50:52 +0300