https://forum.vgd.ru/2132/173866/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5414703.htm#pp5414703 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5414703.htm#pp5414703 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=173582">Последнее место службы ппс 681</a>" System Thu, 04 Sep 2025 12:29:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5408715.htm#pp5408715 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5408715.htm#pp5408715 <br>Dim008 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Помогите определить примерно где он мог пропасть.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На данный момент времени нет исходных данных для Вашего поиска. Поиск сведений о безвестно погибших воинах начинаем с запроса в военкомат призыва. Просите список отправленных вместе с ним в один день или сканы хотя бы нескольких страниц Алфавитной книги учета призыва, где такие данные указаны (для установления общности судеб). <br><br>Адрес в послевоенном донесении указан в неполном формате, возможно, ошибочно. ППС 681 входила в состав 82-й сд, сформированной в июне 1942 года. В ОБД есть данные, что ранее ППС 681 принадлежала 64-й отдельной стрелковой (морской) бригаде.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69661511&amp;p=1" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69661511&amp;p=1</a>');</script> Valentina E Wed, 27 Aug 2025 17:31:52 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5408597.htm#pp5408597 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5408597.htm#pp5408597 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/110/173582/p5408191.htm#pp5408191">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 27 августа 2025 6:59<br><br>Спасибо большое за ответ.!!! Dim008 Wed, 27 Aug 2025 15:53:46 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5408191.htm#pp5408191 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5408191.htm#pp5408191 <br>Dim008 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.02.1942<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> бумажный источник то читайте, там написана дата датировки последнего дошедшего письма - 13.12.1941. ППС 681 - это, по справочнику, 82 сд, которая с какого-то времени дислоцировалась как раз в Кировской области. Можно предположить, что в ходе зимних боёв не мог из-за обстоятельств попасть в другую часть, не оставил бумажных следов, соответственно. Движение части можете посмотреть на память-народа, но т.к. там не проработали (белоя пятно на первый период войны), то можно по обд смотреть движение, то в 1941 это Смоленская обл. (границы того времени, конечно). По донесениям насчёт бойцов сразу бросается в глаза, что дата выбыйти неопределённа, только период (октябрь-декабрь 1941), а это значит, что с документированием и вообще в целом были проблемы. Кто-то из бойцов 82 сд попал в плен например числа 20 декабря, а значит, надо думать, были перед этим истощающие бои и руководство части погибло, куда входил и политрук, замкомандира, чьёй обязанностью является вести бойцов в бой и часто вести разведку, планируя последующие действия. Условно половина пленных до места официальных лагерей в живых не доходило, оставалось где-либо у обочин на пути движения пешком, либо приезжали в вагонах погибшие, т.е. их нет в списках пленных. См. на том сайте журналы части на ноябрь, декабрь, там упоминаются и пункты. В ноябре - упоминается, например Марфино (это Угранский / Знаменский р-н Смоленской обл), перед 17.12 - Семёнково (тот же район) ипр. <br>17-го упоминается часть пунктов, которыми часть овладела, большинство, кроме Кадниково, без боя. Письмо могло быть написано до боя. Последний бой мог быть и после 17-го, например 21-го, когда "после непрекращающегося боя главный узел сопротивления в Ивановское" был взят частями. Активно перемещались, кто-то мог затеряться или попасть под огонь, не зафиксировали гибель, либо утеряны документы. Угранский р-н освобождён только в 1943, если вдруг и была могила с именем, то всё давно стёрли бы танки, противник и пр., да и с табличек не брали имена обычно.<br>С 22 декабря начались усиленные уличные бои. В целом, в те дни попытки прорыва, не до писем было, да и не каждый же день писали. В ночь на 23-е противник уже оттеснял на первоначальные позиции. В журнале уже и не писали про потери. И 27-го Ивановское так и не захватили, сильно действовала артиллерия и миномёты, упоминается, например сводный батальон, это косвенно говорит о больших потерях, перекомпектациях.<br>Вообщем, по обд видно же, что нету первичных дивизионных бумаг по потерям, не сохранены по разным причинам, сами думайте почему. Информация об без вести - это информация из поиска родственниками на родине, в военкомате проживания родных записано. Т.е. есть вероятность, что официально дивизия и записала в своем отчете о гибели там-то, либо записала пропавшим в ходе боя (формально не могли найти медальон или иные документы из-за силы обстрела, остутсвия цельных тел или засыпало сразу в воронке, или некогда было в ходе наступления или отступления собирать сведения с тел), но бумаги не дошли до Москвы.<br>В поисках надо учитывать, что границы областей не соответсвуют нынешним, и указанные в журнале пункты могут находиться сейчас в других названиях районв, области, и не существовать, либо переименованы. <br>"ппс 881" - ошибка набора на печатной машинке, сверху со смещением допечатано "681". psyandr Wed, 27 Aug 2025 06:59:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5407912.htm#pp5407912 https://forum.vgd.ru/2132/173866/p5407912.htm#pp5407912 Фамилия Горбунов<br>Имя Николай<br>Отчество Петрович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1912<br>Дата и место призыва 21.09.1940 Пижанский РВК, Кировская обл., Пижанский р-н<br>Последнее место службы ппс 681<br>Воинское звание сержант<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.02.1942<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61552891" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61552891</a><br><br>Фамилия Горбунов<br>Имя Николай<br>Отчество Петрович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1912<br>Дата и место призыва 21.05.1941 Пижанский РВК, Кировская обл., Пижанский р-н<br>Последнее место службы ппс 881<br>Воинское звание политрук<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57104948" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57104948</a><br><br>Помогите определить примерно где он мог пропасть. Данные по ОБД и Подвиг Народа - противоречивы. <br>Заранее благодарю. Dim008 Tue, 26 Aug 2025 19:57:01 +0300