https://forum.vgd.ru/1142/172714/ Новосибирская область ru https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5465994.htm#pp5465994 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5465994.htm#pp5465994 РГИА <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://fgurgia.ru/search?p0.v=%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA&amp;type=simple&amp;p0.t=&amp;p0.d=&amp;p0.c=12&amp;p0.a=72425" rel="nofollow" target=_blank>https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425</a>');</script> Leontiya Sat, 18 Oct 2025 14:23:47 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5465884.htm#pp5465884 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5465884.htm#pp5465884 <b>Нашел я первую ревизскую сказку по основателя г.Тогучин и моим предкам, представляю внимаю что смог я перевести:</b> <br>ГАТО, Ф-321 оп. 1 д. 1А<br>Материалы ревизии населения Томского уезда<br>1720 год<br><br>Лист 417об - 418<br><b>По Ине деревни Тогучинской</b><br><br>Во дворе пешей казак Иван Исаков сын Балаганской сказал себе сорок два года. У него жена Матрона тридцати пяти лет, дети Андрей двух лет, Яков году, дочь Софья трех лет. У него брат пешей казак Василей трицати пяти лет. У Василья жена Ульяна двацати четырех лет, дочь Марья году. <br>У них отец Исак Прокофьев сын Балаганской восмидесят лет. У Исака жена Афимья семидесят пяти лет. У Исака сын Иаков шестидесят лет, дочь Арина пятидесяти лет.<br><br>А пашут на себя государеву порозжую землю по Ине реке без челобита в деревне Тогучинской по три десятин в поле а в дву потому ж. А с той пахоты служат великому государю в пешей службе Иван и Василей без хлебного жалованья. А сена ставит на той же пашне по Ине реке на лугу по триста копен, <br>а в городе покосы Государевы данные в пятине Ивана Панова. З дыму* платил на нынешней 720 год рубль адиннацать алтын четыре деньги*. А ежели в сей скаске он Иван сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы великий государь казнить ево смертью. <br>Вместо пешаго казака Ивана Балаганского по его прошению Иван Бирюлин руку приложил<br>___<br><b>1)Возможно, имелось в виду «дым» как окладная единица. Так называли древнюю единицу обложения, которая использовалась на Руси в 9–18 веках, в Македонии и других районах Балканского полуострова в 13–14 веках, а также в Закавказье и Польше, где сохранялась до начала 20 века.<br>Дым отождествлялся с одним хозяйством (двором). С покорённых народов дань взималась именно с «дыма».<br>Также «дым» может означать совокупность мелких твёрдых частиц и газообразных продуктов, которые выделяются в воздух при сгорании чего-либо.<br><br>2)Чтобы рассчитать сумму, нужно учесть, что один рубль того времени равен 200 деньгам, а алтын — 6 деньгам. Таким образом, 200 + 66 + 4 = 270 денег или 1 рубль 35 копеек.<br>На эти деньги можно было купить, например, 10 пудов ржи или нанять подёнщика-работника на два месяца.<br>3) Под городом понималось что все платили тогда в Томск.</b><br><br>ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ:<br>1.Пока что я не нашел откуда они пришли и почему поселились в Тогучине, есть основали Тогучин. <br>2.Либо не гордые были, либо до них было там поселение какое то. Почему именно тогучин он дали название своему последние. К примеру соседнее село Гутово, было названа в честь его поселенца пешего казака Гутова. (https://forum.vgd.ru/6043/131357/) <br><br>БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН ЛЮБОЙ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ Deon Sat, 18 Oct 2025 11:53:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5414667.htm#pp5414667 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5414667.htm#pp5414667 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Deon написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Балаганский Авксентий<br>предположительно так же родился и жил или в деревня Тогучин, либо близ лежащие села (Сурково, Ирба)<br>примерное родился 1829 и помер 1860<br>Крестились около 4 поколений в селе Гутово, проживали посление 7 поколений в г.Тогучине<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Метрические книги на сайте ГАНО уже смотрели?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>ГАНО-это гос архив Новосибирской области, я так подразумеваю. Там есть одна ревизская сказка по Тогучину за 1811г. Балагаснкие там есть) Метрички тоже есть но с большими промежутками. По этому есть небольшая сложность. <br>Балаганских вроде хоронили на одном кладбище, но в советское время не велось учета, нет списков захоронений и старые кладбища под пром зоны выделились. <br>Похозяйственных книг нет, что тоже странно по Тогучину, вроде не маленькое поселение было же.<br>Домовые книги тоже не сохранились.<br>По этому в помощь часть метричек и ревизских сказок. Думаю что теоретически восстановить можно до 1711 года где то<br> Deon Thu, 04 Sep 2025 11:18:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413721.htm#pp5413721 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413721.htm#pp5413721 <br>2Olenia написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Deon<br><br>Вот предложение не хуже основания Тогучина.<br>Основание Балаганского острога на Ангаре .<br>А после 1861 года обратная миграция на запад ,но сил хватило только до Томской губернии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Конечно этот вариант можно учесть, но будем ориентироваться на пока что письменные различные источники из архивов. Deon Wed, 03 Sep 2025 09:19:00 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413379.htm#pp5413379 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413379.htm#pp5413379 [note=Deon]<br><br> Вот предложение не хуже основания Тогучина.<br> Основание Балаганского острога на Ангаре .<br> А после 1861 года обратная миграция на запад ,но сил хватило только до Томской губернии. 2Olenia Tue, 02 Sep 2025 18:20:43 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413197.htm#pp5413197 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413197.htm#pp5413197 В переписной книге 1720 года Сосновского острога и уезда в деревне Тогучинской учтены 3 фамилии. Гулящие люди Понкратов и Куликов.<br>Пеший казак Иван Исаков сын Балаганской 60 лет, его отец Исак Прокопьев 80 лет с большой семьей. <br><br>Пашенных крестьян в деревне не видно, но в пешие казаки часто верстали крестьян. В Дозорной книге 1703 Томского уезда и станов фамилия не прослеживается, а есть соответствия имен-отчеств бесфамильных жителей. EVGENY Tue, 02 Sep 2025 14:50:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413123.htm#pp5413123 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5413123.htm#pp5413123 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Deon написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>методички<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Что за методички?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ой, опечатка, Метрички Deon Tue, 02 Sep 2025 13:09:11 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5412899.htm#pp5412899 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5412899.htm#pp5412899 <br>Deon написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>методички<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Что за методички? Konstantin Ivanov Tue, 02 Sep 2025 03:56:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5412540.htm#pp5412540 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5412540.htm#pp5412540 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5388297.htm#pp5388297">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Konstantin Ivanov] от 2 августа 2025 9:02<br><br>Эти источники мне известны, спасибо. Сейчас больше информации только в архивах можно найти. Часть методичек утеряно по этому есть ревизские сказки, но тоже не по всем нашел переписям. <br>Что бы установить точное родство нужны еще какие то данные или источники. Deon Mon, 01 Sep 2025 19:55:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5412539.htm#pp5412539 https://forum.vgd.ru/1142/172714/p5412539.htm#pp5412539 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Deon написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Балаганский Авксентий<br>предположительно так же родился и жил или в деревня Тогучин, либо близ лежащие села (Сурково, Ирба)<br>примерное родился 1829 и помер 1860<br>Крестились около 4 поколений в селе Гутово, проживали посление 7 поколений в г.Тогучине<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Метрические книги на сайте ГАНО уже смотрели?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Смотрел в Новосибирском архиве но не нашел взаимосвязь, в Томском архиве есть методички <br> Deon Mon, 01 Sep 2025 19:49:49 +0300