https://forum.vgd.ru/7780/171011/ ru https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5362226.htm#pp5362226 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5362226.htm#pp5362226 Как некий отчёт...<br><br>Продолжая тему должен сообщить что пока радости от попадания "в яблочко" ,нет.<br>Просмотрена Белгодская округа ,дело 299.<br>Родионы попадались взятые в рекруты,или ушедшие на поселение в иное место.<br>Жён же ,Лукерий у них не было,дочерей Ан (или правильно Анн?)Ань тоже..<br>Побочка же явило иное.<br>У меня наклюнулась версия ещё одной пропащей (от своих предков),и тоже Анны,теперь только Федоровой дочери.<br>То есть не найдя Родиона для одной Анны,я нашёл Федора для другой...<br>Эта побочка связана с с.Казачьим и однодворцами Лебедевыми.<br>Её ещё крутить и вертеть,но шансы есть и не плохие ,что это нужное семейство!<br><br>Закончив с делом 299 и Белгородской округой,я обратил взор на Волчанскую.В эту округу,после адм.реформ попало множество мест бывшего Белгородского уезда.<br>Я окунулся в дело 224.<br>Оно ещё в работе и полного отчёта об успехе нет,но<br>Есть предварительный успех и найден предок Родион!!<br>Да не тот ради которого всё затевалось,но это сейчас не важно.<br>Благодаря помощи форумчанина,<b>forward_2002</b>,Дмитрия Юрьевича,я закрыл некую иную тайну,<br>по иной линии.Спасибо ему и долгих успешных лет!<br>Эта линия была завязана на д.Бочковку и фамилию Бронниковых.<br>Побочка тотального поиска закрыла тайну этой фамилии и привела в другую,новую для меня,<br>родовую деревеньку-село Ровеньки.И здесь открылась повторно (у меня уже есть в роду это линия),<br>фамилия Санины.Пробежав по своим базам я и дошёл до Родиона.Санина.<br>Который рождён до 1642 года и есть подозрение что он Федотов сын...<br> Смотреть ещё предстоит не мало и я жду ещё побочки,доп.открытия!!<br> OAW Wed, 02 Jul 2025 21:21:55 +0300 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5358024.htm#pp5358024 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5358024.htm#pp5358024 Не откладывая в долгий ящик,пока прошёл слух что курский АИС в работе,оплатил за сутки и <br>влез в дело 299а по Белгородской округе,об однодворцах ,за 1795 год.<br>Процесс просмотра сузил максимально чтоб не отвлекаться .<br>Понял что без нахождения нужного мне Родиона смысла в поиске Лукерий и Савелиев их отцов может не быть<br>совсем.<br>Задача была такая поиск Родиона который или умер,или взят в рекруты,в службу.У которого жена Лукерья и дочь Анна около 1785 года.<br>Такой поиск самый простой.<br>Смотришь тупо о каком нас.пункте речь,далее во вторую строку ревизской сказки.Когда там есть запись,центрируешь внимание на имени к которому она относиться.Если повезло и там имя Родион,то <br>внимательно читаешь информацию о семействе.<br>Понятное дело ,когда Родионов вообще мало,очень тяжело (скучно)листать и ждать нужного файла.<br>Но оборотная сторона медали -удалось за два присеста одолеть всё дело где более 1400 файлов.<br>Родионы засветившиеся во второй строке составили единицы.<br>Сразу скажу что моего ,подходящего на все 100 % не было.<br>Но были на любой вкус:просто умершие по старости,угодившие в рекруты,угодившие на переселение,умершие молодыми.<br> Вот последний,умерший в 1785 году,и в возрасте около 15 лет,без жены и детей и оказался как не странно самым <br>интересным Родионом в этом деле!<br>Возможно благодаря моему богатому воображению /я нарисовал себе версию когда некий юноша взял в жёны некую Лукерью и ещё до рождения дочери умер по причине эпидемии или кулачного боя?/При этом её даже не стали вписывать в сказку,эту Лукерью...<br>Ну ведь могло быть подобное?Вполне!<br>В общем остальные Родионы с жёнами и детьми идеально мне не подошли,а этот ,Родион Буняев из с.Яковлева,как последняя надежда и соломинка (село и было последним в деле),в этом деле засел занозой..<br> Что касается брачных связей,то в этом деле практически все нас.пункты были описаны.<br>Редкие исключения и в частности,с.Болховец предстоит исследовать в ином созвучном по всем статьям деле,<br>деле 299 без литера.<br>Пока пройдена часть пути.И надежда жива на нужный результат.<br>Продолжение будет OAW Fri, 27 Jun 2025 18:54:00 +0300 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5356975.htm#pp5356975 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5356975.htm#pp5356975 По хорошему эту выборку следовало сделать первой и ориентируясь на неё уже выбирать предыдущую подборку<br>по Савелиям и Родионам,но как говориться"умная мысля приходит опосля".<br>Это выборка касается брачных союзов а значит и контактов между жителями места где жил Иван Астахов и другими местами...<br><br>брачные связи на 3 ревизию:<br><br>*Колпаков + Брагина из г.Белгорода слоб.Нелидова<br>*Колпаков +Воронкина дочь Прасковья Савельевна из слоб.Пушкарной<br>*Колпаков+Борисова из с.Разумного<br>*Иевлев+Маркова из д.Отрога<br>*Иевлев +Сивцова из д. Крутого Логу<br>*Иевлев +Шетохина из д.Бочковки<br>*Бронников +Вородова из с.Разумного<br>*Бронников +Зуева из слоб.Пушкарной<br>*Бронников +Корницкая из с.Разумного<br>*Бронников +Борисова из с.Разумного<br>*Агеев +Ладыгина из д.Долбиной<br>*Стрепков +Беляева из д.Ольшанца<br>*Стрепков +Буловина из с.Разумного<br>*Санин +Жданова из слоб.Пушкарной<br>*Санин +Буравцова из слоб.Пушкарной<br>*Санин +Уварова из с.Мелехова<br>*Стрельников +Фролова из с.Болховца<br>*Масленников +Козлова из с.Разумного<br>*Глатких +Филатова из Саломина<br>*Глатких +Шерапова из с.Нечаевки<br>*Глатких +Семернина из д.Беловской<br>*Глатких +Пирова из с.Разумного<br>*Глаткой+Артемьева из с.Болховца <br>*Глаткой +Рыкова дочь Прасковья Савельева из д.Отрог<br>*Глаткой +Зайцова из слоб.Пушкарной<br>*Санин +Астахова из с.Разумного<br>*Санин +Глаткова из с.Разумного<br>*Ефимов +Логачева из с.Разумного<br>*Ефимов +Чикина из с.Мурома<br>*Колпаков +Андросова из д.Беломестной<br>*Борисов+Фуникова из д.Пристенной<br>*Борисов+Рыжкова из с.Мурома<br>*Борисов +Попова дочь дьячка с.Пристани<br>*Борисов+Спесивцова из с.Мясоедова<br>*Борисов +Романова из слоб.Пушкарной<br>*Внуков+Новикова из с.Пристани<br>*Внуков +Козлова из д.Крутого Логу<br>*Стрепков+Дроздова из с.Старого Городища<br>*Стрепков +Федоревский из д.Белой<br>*Логачев +Дергоусова из д.Крапивной<br>*Логочев +Молчанова из д.Крутого Логу<br>*Логочев+Чечурина из г.Белгорода Пушкарной слоб.<br>*Лифинцов +Бельчикова из слоб.Нелидовой<br>*Родион Никитин Астахов ок.1720 +Стефанида Филипова Лихачева ок.1725 из с.Разумного<br>дети:1) Егор ок.1747+Марья Степанова Борисова ок.1742 из с.Разумного<br>2)Данила ок.1748,3) Ефимья,ок.1756,4)Яков ок.1761<br>*Борисов+Внукова из с.Разумного<br>*Стрепков+крепостная по отпускной купца Белгорода Морозова<br>*Беседин +Лагутина из с.Пристани<br>*Беседин +Полянская из д.Крутого Логу<br>*Астахов+Маслова из Чураево<br>*Борисова +Тулинова из слоб.Пушкарной<br>*Борисов +малороссиянка Петренко из д.Коровиной<br>*Савелий Семенов Борисов ок.1732+Анна Семенова Фролова,ок.1742,дочь крестьянина Курского Богородицкого монастыря<br>Большой слободы<br>*Борисов+Черняева из с.Саломина<br>*Борисов+Лифинцова из д.КрутогоЛогу<br>*Ларионов +Такачева из с.Хохлова<br>*Ларионов +Плитина из слоб.Пушкарной<br>*Обернихин +Григорова из д.Долбиной<br>*Козлов+Реина из с.Пристани<br>*Козлов +Сивцова из д.Крутого Логу<br>*Калашников +Самойлова из с.Разумного<br>*Калашников +?Карпова из г.Белгород<br>*Федотов +Шеблыкина из д.Мазикиной<br>*Бакаев +Стрепкова из с.Разумного<br>*Астахов +Токорева из с.Старого Городища<br>*Белоглазов +Коракова из г.Обояни<br>*Белоглазов +Чебукина из с.Пристани<br>*Борисов+Почепцова из слоб.Пушкарной<br>*Борисов +Некрасова из с.Ястребова<br>*Киреев +Трунина из с.Саломина<br>*Киреев +Городнева из с.Болховца<br>*Киреев +Шварева из с.Болховца<br>*Киреев +Ланина дочь Дарья Савельева из д.Песок<br>*Чупин он же Киреев+Гринякина из с.Болховца<br>*Козлов +Бронникова из с.Разумного<br>*Санин +Корницкая из с.Разумного<br>*Козлов +?Кулинова из с.Болховец<br>*Головин +Колпакова из с.Разумного<br>*Смирной +Шумакова из Курского у.с.Шумакова<br><br><br>Эти населённые пункты стоило принять во внимание в первую очередь при поиске в них Савелиев и Родионов.<br>В глаза особо бросались :слоб.Пушкарная (10),с.Болховец(6),д.Крутой Лог (6)... OAW Thu, 26 Jun 2025 16:33:41 +0300 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5356685.htm#pp5356685 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5356685.htm#pp5356685 Благо мне приходилось уже участвовать в тотал-поиск.Меня это при всех сложностях не пугает.<br>Да время,энергия,порой финансы уходят.Но взамен обретаются знания,информация и главное свои корни...<br><br>Имея некие подручные средства я приступил к заготовке ,прошу прощения за тавтологию,заготовок.<br>То есть неких материалов которые придётся потом проверять и анализировать.<br>Зашёл издалёка.Причём выхватывая и попадающиеся имена имена которые могут быть пригодны при поиске и в других ветвях рода.<br>Вот первые лица и места которые могут оказаться теми кто нужен:<br>Савелии годные в отцы Лукерьи и Родионы годные в мужья ей же<br>д.Беломестная-никого<br><b>с.Верхний Ольшанец</b> *Савелий Григорьев Авдеев,ок.1690<br>*Савелий Аверьянов Уткин ,ок.1700<br>*Савелий Семенов Лукин,ок.1712<br>*Савелий Гаврилов Афанасьев,ок.1710<br>*Савелий федоров Немыкин,ок.1726<br>*Савелий Денисов Черной ,ок.1710<br>*Савелий Аврамов Бороненков ,ок.1731,крестьянский сын<br><b>д.Кураковка</b> *Савелий Филипов Ходыкин,ок.1736<br><b>д.Казачья</b> *Савелий Назаров ,ок.1708<br>*Родион Агафонов Дьяков,ок.1745<br>*Родион Иванов Толмачев,ок.1730<br>*Савелий Ларионов Лапин,ок.1719<br>*Савелий Захаров Съедин,ок.1700<br>*Савелий Григорьев Пищулин,ок.1726<br>*Родион Игнатов Старой,ок.1733<br><b>д.Кривцова </b>*Савелий Антонов Карачевцов,ок.1722<br>*Савелий Федотов Кривцов ,ок.1728<br><b>д.Отскочная</b> *Савелий Семенов Немыкин ,умерший до 1736<br>*Родион Никифоров Жуков,ок.1726<br>*Савелий Сергеев Стрельников,ок.1736<br>Пётр Прохоров Колесников ,ок.1712<br>Осип Федосеев Черкашенин,ок.1695<br>Свирид Степанов Стрельников ,до 1700,который взят в ландмилицию<br><b>д.Хохлова</b> Стефан Анофриев Черкашенин ок.1710<br>*Родион Иванов Чеботарев ок.1736 пасынок Горбунова ,а сам из д.Шишиной<br>*Родион Архипов Сидякин ок.1738<br>*Савелий Фомин Дуганов ,ок.1732<br>*Савелий Григорьев Пашнев ок.1710<br><b>с.Киселево</b> Андрей Иванов Черкашенин,ок.1669<br>с.Сабынина-никого<br><b>д.Гостищева</b> *Савелий Денисов Лычев ,ок.1711<br>*Савелий Игнатов Акимов ,ок 1732<br>д.Вислая -никого<br><b>с.Непхаево</b> *Родион Иванов Суворов ок.1736<br>д.Волобуева *Савелий Ульянов Волобуев ок.1718<br>*Родион Марков Волобуев ,ок.1729<br><b>д.Озерова</b> *Свирид Григорьев Анпилогов ок.1709<br>*Савелий Григорьев Селюков ок.1717<br><b>д.Крюкова</b> *умерший Свирид Братчин был до 1706 и умер не позднее 1744<br>д.Посникова -никого<br><b>с.Тетеревино</b> *Савелий Фатеев Ларионов ок.1700<br>*Родион Карпов Гулевский ок.1719<br>*Исай Осипов Селюков ,ок.1670<br>*Савелий Филимонов Сасков,ок.1717<br>*Родион Никитин Поспелой,ок.1734<br><b>д.Лесков </b>*Савелий Иванов Кизилов ок.1731<br> OAW Thu, 26 Jun 2025 10:19:30 +0300 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5356681.htm#pp5356681 https://forum.vgd.ru/7780/171011/p5356681.htm#pp5356681 Тема возникла как некий инструмент фиксации внимания при поиске ,который усложнён рядом факторов.<br>Так мой предок Анна Родионова дочь ,около 1785 г.рождения связана с семейством Астаховых.<br>В нём глава Иван и его жена Лукерья,оба по данным пятой ревизии около 1742 г.рождения.<br>Анна там писана как их дочь.Но сама структура составления ревизии и дальнейшая история её (Анны) жизни,где Анна никогда не называется Ивановой дочерью,привели к версии что Анна по сути классическая падчерица.<br> Сопоставление 3,4,5 ревизий привели к следующей версии.<br>Иван холостой по 3 ревизии ,жениться на момент 4 ревизии на Лукерье Яковлевой дочери Селезневой из слоб.Пушкарной Белгородского у. Семейство за эту ревизию приросли детьми .<br>На момент пятой ревизии начинаются вопросы.<br>Лукерья указана как Савелева дочь.При этом тот же возраст и нет указания на иной брак Ивана и на смерть Лукерьи Яковлевны.Резко обозначен разрыв между рождением детей на период с 1781 по 1790 год.<br>В этот период и вошла Анна,как бы деля на две части<br>Я усомнился в ревизии и выдвинул версию такову.:<br>Иван после четвёртой ревизии или на стыке 1781-83 годов теряет первую жену.<br>Видимо как то семья управляется благодаря старшей дочери Ивана,Марфы,которая около 1765 г.р.<br>Но приходит время и она выходит в брак в д.Крутой Лог и Иван вынужден искать новую жену.<br>Где то в период 1787-89 годов ,он видимо женится на иной Лукерье,теперь Савельевой дочери,которая вдова после своего мужа Родиона.При женитьбе Лукерья приходит с дочерью Анной.<br>В дальнейшем примерно с 1790 по 1795 годы,Иван и Лукерья рождают ещё три сына.<br>Через лет десять ,в 1805 году всё семейство отбывает на Кавказ,при этом Анна уже в браке и зять Ивана,тоже Иван ,отправляется туда же.<br>На новом месте факт связи зять-тесть присутствует.При этом Анна всегда Родионова дочь.<br>Версия выдвинутая мной требует выявления не только пригодных в отцы Анне Родионов,но и поиск Савелиев годных в отцы Лукерье.При этом не исключён факт ошибки в указании возраста Лукерьи Савельевой дочери и на самом деле она может быть моложе и при этом на много.<br>Условно разбег рождения Лукерьи Савельевой дочери колеблется от 1742 до 1765 годов и соответственно <br>Савелии рождённые от 1748 до 1700 и даже глубже могут быть достойны внимания.<br>Родионы по сути ,в отцы Анне годны тоже от 1765-68 года и до 1700 как минимум.<br>В общем случай тяжелый,требующий тотального как минимум уездного поиска.И то на тоненького...<br><br> Поэтому побочка (места и лица)ожидается большой,если фатальное везение её не сократит до минимума. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br> OAW Thu, 26 Jun 2025 10:08:16 +0300