https://forum.vgd.ru/6838/170927/ Тема по розыску данных на участников белого движения на примере младшего офицера ru https://forum.vgd.ru/6838/170927/p5354671.htm#pp5354671 https://forum.vgd.ru/6838/170927/p5354671.htm#pp5354671 <font size="4"><b>Советы</b></font><br><ul><li> Концлагерь?<li> Фильтрация?<li> Опросный лист?<li> <b>ОМСК</b> ИАОО (<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/6838/170927/#:~:text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%E2%80%93%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F,%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83%20%2D%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0!">отсюда</a>');</script>)<br>ИАОО Р-217 О3 Д2 Т1 - Омский губернский комиссариат по военным делам. Переписка со штабом Западно-Сибирского военного округа по вопросам учета бывших военных чиновников Белой армии. Именной список бывших служащих командного и административно-хозяйственного состава Белой армии, состоящих в резерве Омского губернского военкомата.<br><i>Список лиц командного состава и Административно-хозяйственной службы состоящих в резерве при Омском губвоенкомате. Афанасий числится в составе с 23.01.1920</i><br>ИАОО Р-2092 О1 Д3 - Командир отдельного рабочего батальона. Дело "С перепиской о комсоставе и адм.хоз.лицах".<br><i>Список лиц комсостава, хозяйственные по канцелярии и ополченцев отделений роты тылового ополчения. Бывший чин - прапорщик, прибыл в роту 26 марта (год не указан, вероятно 1920)</i><br>ИАОО Р-2092 О1 Д8 - Командир отдельного рабочего батальона. Списки ополченцев и сведения о них. <font color="purple">Тут список какой-то третьей роты. Архив не счел нужным обозначить к чему относилась рота и какие даты документа (несмотря на мой прямой запрос об этом).</font><br><i>До германской войны - учился, германскую и у Колчака был мл. офицером пехотного полка, в 1920 - ком. взвода Томского караульного полка и в резерве при Омском губвоенкомате</i><li> <b>РККА</b>. Попытка запроса в РГВА не увенчалась успехом. Цель запроса была - попытаться получить ЛД, послужной, или хоть что-то с анкетными данными за период после 1921. В это время он должен был быть "в частях западного фронта". Ответ архива:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Одновременно сообщаем, что в РККА до 1941 г. не велось централизованного учета личного состава воинских частей и соединений. Учет велся непосредственно в воинской части, в которой служили военнослужащие. В этой связи для наведения запроса по архивным документам о военной службе А.С.Чуруна необходимо указать номера воинских частей и вышестоящих соединений, в которых он служил, их дислокацию, конкретные сроки службы и воинские звания. Без указания этих данных не представляется возможным осуществлять поиск.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/documents/view/120005692/?parent=120647613&obraz=131383533" rel="nofollow" target=_blank>РГВА 104 О5 Д1062</a>');</script> - Управление армиями Западного фронта, штаб фронта. Анкеты бывших офицеров белой армии, состоящих на службе в управлениях, учреждениях, заведениях и частях фронта. Все анкеты в этом деле состоят из 4х листов. В деле - 764 листа. В анкете можно выделить 4 группы вопросов: личные (семейное положение, род занятий и пр.), царский период, период временного правительства и гражданки ну и политический блок. <font color="purple">В этой описи достаточно интересных дел со списками по бывшим офицерам. Например - Алфавит бывших офицеров царской армии, состоящих на учете в Минском губвоенкомате - 253 листа, и не только. </font><br><a href="https://files.vgd.ru/516178/s816uI2if7OIjCv7AxZGVwpT7QK9sxM/00000040.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/s816uI2if7OIjCv7AxZGVwpT7QK9sxM/preview/00000040.jpg" alt=""></a><br><i>Не удалось узнать отчества отца - видимо, к моменту опроса в 1921 году, отец Афанасия (Софрон Чурун) был уже мертв, и тот не указал его в списке родственников. Указано ФИО матери, два брата и сестра. Дано: исчерпывающее жизнеописание самого Афанасия. Например, он указал, что сдался красным вместе с 5-м Томским стрелковым полком (массовый переход в декабре 1919), а из занятий более склонен к сельскому хозяйству. В целом ни один из фактов в анкете не противоречит найденным ранее документам. </i><li> <b>Надзорное дело</b>. Написал сразу два запроса в областной архив и КГБ. Были сообщения что похожие дела КГБ уже сдало в областные архивы, но лучше спросить.<br>Ответ ГАМог:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Учреждение «Государственный архив Могилевской области» сообщает, что сведений о сведений о Чуруне Афанасии Софроновиче (Сафроновиче) не имеется.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Ответ КГБ <font color="purple">- ждем</font>.<li> <b>Последнее упоминание</b>. Согласно Всесоюзной переписи населения 1926 года (НАРБ Ф30), числился домовладельцем в родной д.Зубаревичи. (Глусский р-н, Могилевская обл.)</ul> Gregarius Mon, 23 Jun 2025 22:38:50 +0300 https://forum.vgd.ru/6838/170927/p5354670.htm#pp5354670 https://forum.vgd.ru/6838/170927/p5354670.htm#pp5354670 <font size="4"><b>Империя и белое движение</b></font><br><ul><li> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/" rel="nofollow" target=_blank>gwar.mil.ru - Памяти героев Великой войны</a>');</script> - сколь прекрасен, столь же и ужасен. Изначально здесь публиковались документы с личными данными - списки потерь, наградные и личные карточки. Можно посмотреть хронологию по воинскому формированию, журналы частей и т.д. ИИ прекрасно распознает рукописные шрифты и значительно облегчает поиск. <font color="purple">Однако, далеко не все доступные к онлайн просмотру дела проиндексированы.</font> Это означает, что иногда, сверившись по старинке с описями архива, стоит попытать счастье. На случай, если не умеете просматривать дела вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://docs.google.com/presentation/d/1CdTO_odM4fFwoNmVG7C00QyEA1JnCxUXDi8lEs6geNM/edit?usp=sharing" rel="nofollow" target=_blank>инструкция</a>');</script>.<br><a href="https://files.vgd.ru/516178/rbNlwWqhzyxjTKSEaadduvR23bhw1YL/rgvia_f16696_o1_d69_00000059.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/rbNlwWqhzyxjTKSEaadduvR23bhw1YL/preview/rgvia_f16696_o1_d69_00000059.jpg" alt=""></a> <a href="https://files.vgd.ru/516178/FceIxwAdQ9io5UFdz1pxqPnU3zhm1PkT/rgvia_kartoteka_byuro_ucheta_poter_00002425.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/FceIxwAdQ9io5UFdz1pxqPnU3zhm1PkT/preview/rgvia_kartoteka_byuro_ucheta_poter_00002425.jpg" alt=""></a><li> <b>Школы прапорщиков</b> - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ria1914.info/index.php?title=%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2" rel="nofollow" target=_blank>Список на сайте ria1914.info</a>');</script>.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://online.archives.ru/guide/10000000001003/all_fund/?arrFilter%5Btext%5D=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0&page=1" rel="nofollow" target=_blank>Список</a>');</script> - школьных фондов РГВИА<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://online.archives.ru/guide/10000000001003/10000051607003/" rel="nofollow" target=_blank>РГВИА Ф302</a>');</script>, 105 ед. хр., 1914-1918 гг., оп. 1 2-я ОРАНИЕНБАУМСКАЯ - ПРАПОРЩИКОВ (1915-1918). <br>Информация об одном из дел (<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/174/113160/p3467565.htm#pp3467565">отсюда</a>');</script>): РГВИА, фонд 302, опись 1, дело 70 - Послужные и формулярные списки юнкеров 2 Ораниенбаумской школы прапорщиков 1915 год Личные документы, фото. Судя по фамилиям указанным (там же, под катом), вероятно, это только выпуск 7 от 07.04.1916.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://online.archives.ru/search/full/10000000001003/10000051759003/" rel="nofollow" target=_blank>РГВИА Ф306</a>');</script> - Управление заведующего школами прапорщиков 1 оп. 57 ед. хр.крайние даты: 1914-1918 ---- в составе: Петербургский военный округ (1864-1914), Петроградский военный округ на театре военных действий (1914-1918)<li> <b>ПАФ - Приказы Временного правительства армии и флоту о чинах военных</b>. Списки о назначении на должность и присвоении званий. Можно найти в виде <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://elib.shpl.ru/ru/nodes/53828-rossiya-1917-fevral-oktyabr-vremennoe-pravitelstvo-prikazy-vremennogo-pravitelstva-armii-i-flotu-o-voennyh-chinah-suhoputnogo-vedomstva-b-m-1917" rel="nofollow" target=_blank>публикаций</a>');</script> или <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/document/50000005/?page_id=50003811" rel="nofollow" target=_blank>отдельных дел</a>');</script>. Случайно обнаружил, что - аналогичные приказы выпускал Колчак (например - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/documents/view/120001932/?parent=120191868&obraz=130386842" rel="nofollow" target=_blank>РГВА Ф39499 О2 Д2 - Приказы Верховного Правителя и Верховного Главнокомандующего. За 1918 год </a>');</script>).<br><a href="https://files.vgd.ru/516178/g0w0McvbgrnoibdKCjakH9l2MbrsNpA/00000601.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/g0w0McvbgrnoibdKCjakH9l2MbrsNpA/preview/00000601.jpg" alt=""></a> <a href="https://files.vgd.ru/516178/g0w0McvbgrnoibdKCjakH9l2MbrsNpA/00000618.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/g0w0McvbgrnoibdKCjakH9l2MbrsNpA/preview/00000618.jpg" alt=""></a><br><i>Из приказа от 23.10.1917 следует что 27.04.1917 Чурун Афанасий окончил 2ую Ораниенбаумскую школу подготовки прапорщиков пехоты и произведен в прапорщики из юнкеров.</i><br><br><li><b> Гражданка</b>. Списки потерь и прочая документация из "Колчаковских" фондов РГВА. К сожалению мне не удалось найти полного списка белогвардейских фондов, переданных в свое время из ГАРФ в РГВА, так что пришлось оттолкнуться от данных о месте службы из базы Волкова и ria1914.info. Если бы не список опубликованный там, вряд ли бы мне удалось самостоятельно найти в этом фонде нужное дело. Я решил ограничиться фондом полка и фондами вышестоящих военных образований. Вооружившись несколькими статьями по структуре армии Колчака <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://guides.rusarchives.ru/guides/21/15/putevoditel-po-fondam-beloy-armii-rossiyskiy-gosudarstvennyy-voennyy-arhiv-1998" rel="nofollow" target=_blank>Путеводителем по фондам Белой армии. РГВА. 1998.</a>');</script> (В числе документов белой армии имеются как материалы, захваченные в годы гражданской войны, так и фонды бывшего Русского заграничного исторического архива в Праге, переданные СССР после окончания Великой Отечественной войны.) я составил схему:<br><hr width="50%" align=left><br><i>Схема согласно приказа адмирала А.В. Колчака от 14 июля 1919 г. (РГВА. Ф. 39499. Оп. 1. Д. 13. Л. 105, РГВА. Ф. 39624. Оп. 1. Д. 135. Л. 587) </i><br><br>Штаб Верховного - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17335" rel="nofollow" target=_blank>Ф. 39499, 498 ед. хр.</a>');</script><br><div style="padding-left: 10px;">&#9492; <b>1-я Сибирская армия</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17446" rel="nofollow" target=_blank>РГВА Ф. 40017, 6 ед. хр.</a>');</script> - Управление Северной группы войск Сибирской армии (группа генерала Пепеляева) <font color="purple">нет дел с личными данными</font><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17372" rel="nofollow" target=_blank>РГВА Ф. 40025, 28 ед. хр.</a>');</script> - Управление 1 Сибирской армии <font color="purple">нет дел с личными данными</font></div><br><div style="padding-left: 30px;">&#9492; <b>1-й Средне-Сибирский корпус</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17459" rel="nofollow" target=_blank>РГВА Ф. 39509, 31 ед. хр.</a>');</script> - Управление 1 Средне-Сибирского армейского корпуса <font color="purple">нет дел с личными данными</font></div><br><div style="padding-left: 50px;">&#9492; <b>2-я Сибирская стрелковая дивизия</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17484" rel="nofollow" target=_blank>РГВА Ф. 39511, 51 ед. хр.</a>');</script> - Управление 2 Сибирской стрелковой дивизии (бывш. 1 Томская стрелковая дивизия)</div><br><div style="padding-left: 70px;">&#9492; <b>5-й Томский стрелковый полк</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17587" rel="nofollow" target=_blank>РГВА Ф. 39986, 4 ед. хр.</a>');</script> - Штаб 5 Томского Сибирского стрелкового полка</div><br><hr width="50%" align=left><br>Описи - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://opisi.rgvarchive.ru/" rel="nofollow" target=_blank>тут</a>');</script>. Доступность проверять на gwar<br><b>РГВА Ф39511 О2 Д8</b> - Именные списки потерь личного состава частей дивизии. На листе 29 - Сведения об убитых, раненых, контуженных и пропавших без вести офицеров, солдат и добровольцев 5-го Томского Сибирского стрелкового полка<br><a href="https://files.vgd.ru/516178/4gMsi6KqfJQArX23puerCfUgvXoRrBgz/00000031.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/4gMsi6KqfJQArX23puerCfUgvXoRrBgz/preview/00000031.jpg" alt=""></a> <a href="https://files.vgd.ru/516178/4gMsi6KqfJQArX23puerCfUgvXoRrBgz/00000033.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/4gMsi6KqfJQArX23puerCfUgvXoRrBgz/preview/00000033.jpg" alt=""></a><br><i>Имени нет, но спасает редкая для тех мест фамилия. Прапорщик, 5-й роты, ранение подбородка</i><br><br>Не смотрел:<br>* <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17350" rel="nofollow" target=_blank>Фонд 39466</a>');</script>. Главный штаб военного Министерства - 109 дел<br>* <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/17342" rel="nofollow" target=_blank>Фонд 39597</a>');</script>. Военное министерство Всероссийского правительства (бывш. Военное министерство Временного Сибирского правительства, Временного Всероссийского правительства) - 234 дел<br>* <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/18657" rel="nofollow" target=_blank>Фонд 40307</a>');</script>. Коллекция документов белогвардейских объединений, соединений, частей и учреждений. - 408 дел<br>* <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/node/18658" rel="nofollow" target=_blank>Фонд 40308</a>');</script>. Коллекция документов белогвардейских объединений, соединений, частей и учреждений. - 154 дел<br></ul><br> Gregarius Mon, 23 Jun 2025 22:38:42 +0300 https://forum.vgd.ru/6838/170927/p5354669.htm#pp5354669 https://forum.vgd.ru/6838/170927/p5354669.htm#pp5354669 <b><font size="4">Справочники</font></b><br><ul><li> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://swolkov.org/2_baza_beloe_dvizhenie/2_baza_beloe_dvizhenie_abc-01.htm" rel="nofollow" target=_blank>Вторая база данных «Участники Белого движения в России»</a>');</script> - историка Сергея Владимировича Волкова. <font color="purple">Это база.</font> На момент написания сообщения автор закрыл обратную связь на сайте, а значит получить от него справку по цифровому коду в конце записей - не выйдет. <font color="purple">Кто знает как его прочесть - пишите, не стесняйтесь!</font><br><a href="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/churun1.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/preview/churun1.png" alt=""></a><li> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://iaoo.ru/files/books/pdf/white_officers.pdf" rel="nofollow" target=_blank>Белые офицеры – красная власть: именной указатель к фондам Исторического архива Омской области (конец 1919 – 1920-е гг.)</a>');</script> Науч. справ. изд. / Авт. предисл. и отв. ред. Д. И. Петин. Омск: Амфора, 2017. 408 с. По документам Исторического архива Омской области и его филиала в г. Таре содержит краткие сведения биографического характера с поисковыми данными. <font color="purple">Колонка с указанием видов документов по конкретному человеку - сказка! </font><br><a href="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/churun3.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/preview/churun3.png" alt=""></a><li> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://archportal.nso.ru/elektronnaya-biblioteka/search/?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA" rel="nofollow" target=_blank>Списки-справочники на белых офицеров и чиновников военного времени Белой армии Колчака.</a>');</script> Л.Э.Власова. Новосибирск. 1950. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://book-olds.ru/BookLibrary/00927-Spiski-armii/1990.-Spiski-spravochniki-na-belyih-ofitserov-i-chinovnikov-voennogo-vremeni-Beloy-armii-Kolchaka.html" rel="nofollow" target=_blank>Альтернативная ссылка</a>');</script> - Самый неоднозначный источник из трех. По идее, в нем должны быть использованы материалы архивов Новосибирской области (в частности ГАНО), однако архивные шифры не совпадают.<br><font color="purple"><b>UPDATE</b></font> Ответ ГАНО на запрос об актуальном месте хранения и архивном шифре (фонд, опись, дело) для источника упомянутого в Списке-справочнике:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На Ваш запрос сообщаем, что Список-справочник архивного шифра не имеет, является единицей хранения справочно-информационного фонда. Данный список был составлен сотрудниками Сибархива в 1920-1930 гг., источник возникновения неизвестен.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Если коротко то история была такая: сначала в 20х на местах экстренно собирали фонды по белому движению. Затем их передали в Москву в ЦГАОР (ГАРФ), а после отделив армейские материалы от гражданских передали в РГВА. НА каждом из этапов фонды переформировывались - меняя архивные данные и состав. В итоге, проследить документы от быв. Омской губ. до РГВА - <font color="purple">задача (на мой взгляд) крайне малоперспективная.</font><br><a href="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/churun2.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/preview/churun2.jpg" alt=""></a><br>[more]<b>ГОВОРИТ ИИ: </b>Аббревиатура <b>ОСФ</b> на архивном документе может иметь несколько значений в зависимости от контекста, но в архивной практике России она чаще всего расшифровывается как: <font color="purple">"Опись составлена фондообразователем"</font>.<br>Это означает, что опись дел (перечень документов, входящих в архивный фонд) была составлена не архивом, а самой организацией, которая передала документы на хранение. Такая пометка важна для понимания происхождения и степени достоверности описей.<br>Что это означает в контексте дел указанных в справочнике (99% с такой отметкой) - я пока не понял. Если кто знает - welcome![/more]<li> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ria1914.info/index.php?title=%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8" rel="nofollow" target=_blank>ria1914.info - Офицеры русской императорской армии</a>');</script> - определенно самый крупный ресурс посвященный офицерам РИА. Вроде как открытый и постоянно пополняется. Есть смысл заглядывать раз в пол года - можно неожиданно найти своего. К сожалению авторы не всегда указывают источник данных, из-за этого я смог продвинуться только спустя год (после того как на странице появилась ссылка на ФОД). Источники есть смысл проверять, так как исследователь может проигнорировать какую-то деталь из-за того что работает со списком, а не конкретным человеком.<br><a href="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/churun4.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/516178/wyvO9ZQoPGl9UfmzAa77T9AbHFJIjjE/preview/churun4.png" alt=""></a><br></ul> Gregarius Mon, 23 Jun 2025 22:38:27 +0300