https://forum.vgd.ru/9569/167376/ Упоминание самоназвания народа эрзя в текстах, топонимах, именах и т.д., в том числе у других народов, в любом произношении. ru https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5578039.htm#pp5578039 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5578039.htm#pp5578039 <b>Ир&#1195;е (по-чувашски "эрзя") в топонимах:</b><br><br>Ир&#1195;е Т&#1239;кки (Мордовские Тюки) - деревня в Шемуршинском районе Чувашии, жители - эрзяне<br>Ир&#231;е Малиновки (Малиновка) поселок в Ибресинском районе Чувашии, жители - эрзяне<br>Ир&#231;е &#199;ар­м&#259;с (Малые Кармалы) - село в Ибресинском районе Чувашии, жители - эрзяне и чуваши <br><br>также:<br><br>Ир&#231;е (Чебаково) - село, Ядринский район Чувашии<br>Тури Ир&#231;е (Верхние Ирзеи), Ибресинский район Чувашии<br>Анатри Ир&#231;е (Нижние Ирзеи), Ибресинский район Чувашии<br>В&#259;там Ир&#231;е (Средние Ирзеи), Ибресинский район Чувашии<br>Ир&#231;е Ухинккел (Мордовское Афонькино) Татарстан - "мордва" - эрзя?<br>Ир&#231;е Шмалак (Мордовский Шмалак) Ульяновская область, жители - эрзяне и чуваши <br><br><br>О селе Верхние Тимерсяны у П. Мартынова, автора книги "Селения Симбирского уезда", 1903 года. <br><br>Село Верхние Тимерсяны:<br><br>В 1681 году мордва из мордовских Тимерсян спорила о земле с синбиренином Никитою Чириковым и при допросе "те мордва Исачка Айряев и Сичайка Вязаев с товарищи сказали: о которой земле бьет челом синбиренин Никита Чириков, того землею владеют они, мордва, и отведена им та земля в ясак при стольнике и воеводе при князе Иване Дашкове, а отводил ту землю Приказной Избы подъячий Данила Кожевников и отводныя книги в Синбирске в Приказе были поданы, и с тех отказных книг выпись дана, но те отказныя книги в Синбирске, в пожарное время (в 1671 году) сгорели, а выпись у них утерялась в бунт воровских казаков, а есть той их отводной земле отводныя книги на Москве". Мордве дан был срок, семь недель, для представления выписи с отводных книг на спорную землю, но они этого не исполнили, потому землю получил Никита Чириков. В других документах 17-го столетия деревня Верхния Тимерсяны называется "мордовская дача деревни Тимерсян". Таким образом это ныне чувашское, селение возникло не позднее половины 17-го столетия и первоначально было населено мордвою, но когда и как мордву заменили чуваши - сведений не имеется.<br> ValeriaHAZI Sun, 25 Jan 2026 00:30:38 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5323394.htm#pp5323394 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5323394.htm#pp5323394 Ждем статью об Арзянском стане Кадомского уезда в XVI-XVII веках. <br><br><a href="https://7universum.com/ru/social/archive/item/20158" rel="noopener" target=_blank>https://7universum.com/ru/social/archive/item/20158</a> ValeriaHAZI Tue, 20 May 2025 11:48:20 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5307095.htm#pp5307095 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5307095.htm#pp5307095 Овчарова М.А.<br>Мордва Алтая: История и этнокультурные процессы (XIX–начало XXI вв.). – Новосибирск: Издательство Института археологии и этно¬графии СО РАН, 2010. – 228 с.<br><br>Стр. 11:<br><br>"Большой интерес представляют коллективные прошения мордовских крестьян о переселении на Алтай, которые были извлечены из фондов Земельной части Главного Управления Алтайского округа (Алтайского горного округа до 1896 г.) (ЦХАФ АК. Ф. 3, 4), <b>Уникальность этих документов заключается в точном указании этнической и субэтнической характеристики переселенцев (мордва-эрзя и мордва-мокша) и мест их исхода.</b> Эти материалы позволяют проследить историю заселения мордвой различных районов Верхнего Приобья (Алтайского края), достаточно точно воссоздать <b>ареалы расселения эрзя и мокша в регионе..."</b> ValeriaHAZI Wed, 07 May 2025 00:26:49 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306404.htm#pp5306404 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306404.htm#pp5306404 <b>Рязань.</b><br><br>Одна из версий этимологии названия города Рязань связана с народом "эрзя". Эту версию поддерживают многие ученые. <br><br>Взято с <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://62info.ru/history/node/14584" rel="noopener" target=_blank>https://62info.ru/history/node/14584</a>');</script><br><br>" ... мнение было высказано в прошлом веке священником Н. Любомудровым в работе «О происхождении и значении имени Рязань» (1872 г.). По его мнению, имя «Рязань» или «Резань» осталось и сохранилось от мордвы - эрзы или эрзянь. Он считает, что это имя не заимствовано откуда-либо, а принадлежит обитателям края - мордовскому племени (Любомудров Н. «О происхождении и значении имени Рязань». М., 1872, стр. 7-8). Н. Любомудров ссылается на тождество арабской эрзы с приокской мордвою. Рязань или Резань и арабское или мордовское эрзань имеют сходство в буквах, словоударении и произношении. «Начальную гласную букву слова - эрзань, - говорит Н. Любомудров, - ориенталисты пишут как А и как Э, например Арза, Эрза и Эрзань» (Любомудров Н. «О происхождении и значении имени Рязань». М., 1872, стр. 28).<br><br>Позже с предложением Н. Л юбомудрова согласился академик А. А. Шахматов, утверждавший, что мордовское слово «эрзань» и «рязань» имеют между собой сходство. На этой точке зрения стоят и некоторые современные исследователи. Археолог А. Л. Монгайт пишет, что «Старая Рязань» (имеется в виду территория города, где была впервые основана Рязань. Теперь на этом месте расположено село Старая Рязань, находящееся на правом берегу реки Оки в Спасском административном районе, в 50 километрах восточнее современного областного города Рязани) не только возникла на месте мордовского поселка; этот славянский город воспринял также племенное имя его древних насельников» (Монгайт А. Л. Журнал АН СССР «Вопросы истории» № 4, М., 1947,стр.89).<br><br>Исследователь древнерусских городов академик М. Н. Тихомиров говорит, что «гораздо вероятнее название «Рязань» искать в корнях мордовских слов и сближать его с племенным названием мордвы - «эрзя» (Тихомиров М. А. Древнерусские города. М., 1956, стр. 225).<br><br>М. А. Ильин, изучающий Рязань, в своем историко-архитектурном очерке подтверждает мысль названных авторов, указывая, что Рязань - славянский город, возник на территории, занятой ранее поселением мордовского племени эрзя, и что «от названия мордовского племени и произошло наименование славянского города; Рязань - это славянская форма слова эрзянь» (Ильин М. А. Рязань. Историко-архитетурный очерк. Часть 1. М., 1954, стр. 7). "<br><br><i>Любомудров Н. В. Исследование о происхождении и значении имени Рязань. - М., 1874.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11281-lyubomudrov-n-v-issledovanie-o-proishozhdenii-i-znachenii-imeni-ryazan-m-1874" rel="noopener" target=_blank>http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...zan-m-1874</a>');</script></i><br><i>Про народ эрзя см. со стр. 26 (скан 32).</i> ValeriaHAZI Tue, 06 May 2025 15:15:03 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306084.htm#pp5306084 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306084.htm#pp5306084 "В с. Калмантай Вольского района овраги называют по-чувашски: Задний овраг (Хызялды вар), <b>эрзянский</b> овраг (<b>Юрзяма</b> Лобашки), Бабушкин овраг (Мотялей), Кереметь."<br><br>"В с. Калмантай Вольского района улицы называются по-чувашски: в селе есть Главная улица, Горная, Подгорная, Задняя, Передняя, <b>Эрзянская</b> (называют <b>Ирзегау</b>)."<br><br><i>Источник: Мордва Саратовской области / Л. И. Никонова, С. А. Махалов, Т. Н. Охотина, В. П. Савка, Л. Н. Щанкина ; под ред. д-ра ист. наук, проф. В. А. Юрченкова, д-ра ист. наук, проф. Л. И. Никоновой ; НИИ гуманитар. наук при Правительстве РМ. — Саранск, 2013. Стр. 204-205. Страницы 41 и 44. </i> ValeriaHAZI Tue, 06 May 2025 10:53:23 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306072.htm#pp5306072 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306072.htm#pp5306072 <b>Эрзяк</b>.<br><br>Шахматов А. А. Мордовский этнографический сборник. — С.-Петербург: «Типография императорской академии наук», 1910. Страницы 174 и 173.<br><br>"Вот, например, как раньше мордва лечила «удушье». «Войдет <b>эрзяк</b> во двор, влезет на крышу и смотрит подряд на все дома, начинает с ближайших домов. Посмотрит, например, на Максимов дом, скажет: «Максимов дом я проглочу». Посмотрит на Павлов дом, скажет: «Павлов дом я проглочу». <br><br>Интересные сведения зафиксированы и о том, как старик-<b>эрзяк</b> заговорил чирей у русского: «Поехал <b>эрзяк</b> на сторону с пшеницей и заехал на квартиру, а в квартире был человек, у которого было много чирьев. <b>Эрзяк</b> объявил самого себя умеющим заговаривать чирьи. Русский стал просить <b>эрзяка. Эрзяк</b> спросил новую иголку, начал тыкать чирьи и наговаривать на них следующим образом: «Чирей Василий, рядом с ним двенадцать сквозных оспин, с овин корни, с луковицу их головки». <b>Эрзяк</b> трижды так заговаривал чирьи и протыкал всех иглой. Пришел <b>эрзяк</b> (с пшеницей в другой раз), русский говорит: «Спасибо, от твоих заговоров вылечились мои чирьи»."<br>.<br><i>Источник: Мордва Саратовской области / Л. И. Никонова, С. А. Махалов, Т. Н. Охотина, В. П. Савка, Л. Н. Щанкина ; под ред. д-ра ист. наук, проф. В. А. Юрченкова, д-ра ист. наук, проф. Л. И. Никоновой ; НИИ гуманитар. наук при Правительстве РМ. — Саранск, 2013.</i> Стр. 204-205 ValeriaHAZI Tue, 06 May 2025 10:42:58 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306058.htm#pp5306058 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306058.htm#pp5306058 По поводу происхождения терминов "мордва", "эрзя", а также наименований некоторых других финно-угорских народом есть очень интересная лекция одного из крупнейших финноугроведов <b>Владимира Напольских "Финно-пермская этнонимия в историко-филологической перспективе"</b>. Она доступна онлайн. Термины применимые к мордовским народам обсуждаются во второй части лекции.<br><br>Для термина "эрзя" Напольских упоминает две предположительные этимологии:<br><br>- от иранского *ar&#353;an (аршан) "бык, самец, герой",<br><br>- от аланского *&#228;rz&#228; (осетинское &#230;rz&#230; ) "тысяча", произошедшего от иранского haza&#414;ra- .<br><br>Второй вариант предложен Напольских. ValeriaHAZI Tue, 06 May 2025 10:35:03 +0300 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306032.htm#pp5306032 https://forum.vgd.ru/9569/167376/p5306032.htm#pp5306032 Термин «эрзяне» является самоназванием народа. В прошлом было принято называть «нетитульные» народы терминами различного происхождения, например, марийцев называли «черемисами», удмуртов «вотяками», коми «зырянами», шорцев «кузнецкими татарами», «остяками» именовали хантов, «вогулами» манси, «киргиз-кайсаками» казахов и т.д. <br><br>Использование собственных терминов для обозначение других народов нормальное явление. Финны называют Россию Веная, и русских – веная. Эстонцы Венэ и венэмаа. Русские зовут жителей Германии «немцами», французы, португальцы и испанцы зовут их «альманами». Финны называют Швецию «Руотси», эстонцы «Роотси», жителей однокоренными с «руотси» и «роотси» словами. Китайцы называют свою страну не Китаем или China, а Чжунго.<br><br>Но на их родине все же принято использовать для народов их самоназвание. Эрзян же и родственных им мокшан до сих пор именуют собирательным термином «мордва».<br><br>Цель данной темы выявить использование термина «эрзя, эрзяне» в документах, литературе, фольклоре и т.д. в первую очередь до революции, а там, где это может представлять интерес, и после. <br> ValeriaHAZI Tue, 06 May 2025 10:14:59 +0300