https://forum.vgd.ru/5760/166848/ село Панкино - волостной центр ru https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5288635.htm#pp5288635 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5288635.htm#pp5288635 .Спасибо за указанную ошибку в размещении. Это часть поисков касаемых Бестужево.Это была попытка проследить судьбу Давыда сына Лукьяна. <br>И про вторую семью Поповых есть у меня.<br>Ниже часть документов ( фото имеются).<br>За информацию о попе Дмитрии спасибо.<br><br><b>Село Бестужево Каменского стана</b><br><br>1209, Оп.1, Д.198. 1636 год.N  174.<br>"В той же деревне Терновой  за Иваном Дмитриевым сыном Поповым а на его жеребей усады вдоль семьдесят сажень а поперек двадцать сажень (Л. 146) дикого поля на пашню двадцать три чети с полуосминою да за ним же в Турмасовском стану на реке на Лесном Воронеже жеребей в пустоши под Еремеевым липягом а на его жеребей усады вдоль семьдесят сажень а поперек двадцать сажень дикого поля на пашню двадцать семь четей без полуосмины и обоего за ним поместья в Олешинском и в Турмасовском станах в деревне и в пустоши пятьдесят четей в поле в а вдву потому ж   сена меж поль и по заполью в деревне Терновой и на пустоши под Еремеевым липягом  сто копен лесу усадного (Л.146об.) к обоим усадам по сто сажень а пашни ему пахать и сено косить в деревне Терновой и в пустоши Еремеевской с помещиками через десятину и всякими угодьи владеть по своей даче  а в большой Воронежский и в Хобоцкой лес въезжать ему с городскими  и с уездными людьми вопче."<br> Ф.210, Оп. 6 -е, Д.2  1637 год.<br>Л. 88 об. Оникей Лукьянов сын Попов в сыску про нево сказали что он человек вольный жил в Резанском уезде в Каменском стане в селе Бестужево подле дяди своего попа Дмитрия, а в службе ни в какой не бывал …<br> (Л. 89.)<br>(Брат Лукъяна)<br>Иван Дмитриев сын Попов в сыску про нево сказали что он человек волный жил в Резанском уезде в Каменском стане в селе Бестужево у отца своего у попа Дмитрия, а в службе ни в какой не бывал ….<br>Каменской стан может быть уже опубликован, нужно смотреть Писцовые от 1628 года  по сылке<br><br> Ф.1209, Оп.1, .д.1015. 1652г.  (Л. 641)<br> "За Лукьяном Дмитриевым сыном Попова жеребей в селе в Терновой Поляне на речке на Алешне  брата его родного Ивановское поместье Попова по выписи ясельничего и воеводы Ивана Биркина да Михайлы Спешнева 144 и 145 годов. А на его жеребей двор помещиков, у него четыре сына: Андрюшка  14 лет, Ивашко  семи лет, Давытка двух лет.  Усады в длину семьдесят а поперек дватцать сажень, пашни паханые добрые земли десять четвертей да дикого поля на пашню тринадцать четвертей с полуосминою. Да за ним же в Турмасовском стане на реке на Лесном Воронеже под Еремеевским липягом а на его жеребей усады в длину семьдесят а поперек двадцать сажень дикого поля на пашню двадцать семь четвертей без полуосмины. Обоего за ним  в Олешинском и в Турмасовском станах в селе Терновом  и на пустоши Еремеево   пятьдесят четвертей в поле а вдву потому ж. Сена меж поль и по заполью в селк пустоши сто копен  лесу усадного к обеим (Л. 641 об.) усадам по сто сажень. А пашни ему пахать и сено косить в селе Ткрновом и пустощи Еремеевской с помещиками через десятину и всякими угодьями владеть по своей даче, а в лес в Большой Воронежский и в Хобоцкой въезжать ему с городскими и с уездными людьми вопче".<br> "У Лукьяна Дмитриева сына Попова в Терновом указано  четыре сына, (по факту записано только трое). Андрюшка 14 лет (1638 г.р.),  Ивашка семь лет (1645 г.р.), Давыдка двух лет (1650  г.р.).  <br> <br> 2. РГАДА, Ф.210, Оп.21, Д. 118. 1657 - 1659 г.г. (Л.140 об.)<br>"Лукьян Дмитроиев сын Попов на мерине с корабином Государевым да со своею рогатиною на смотре сказал  верстан де он по Козлову на Москве в Розряде в 15? году а на дворовое строенье денег ему не дано а испомещен де он на брата Ивана  поместье Попова а брата де его убили тотаровя на бою в 151? году а Государева жалованья на дворовое строенье дано брату ево Ивану пять рублев в Козлове в 145  (1637) году  да брату же дан в Козлове корабин в 15? году и тот де корабин взяли тотаровя в то число как убили брата ево  а ему ж Лукьяну дан корабин на Москве во 15?  году"<br>С последней цифрой не понятно  смазано 15?  =  164 какой=то год....<br>Например  151 год = 1643 г.<br>. <br> Ф. 210, Оп.13, Д.683  от 1657-58 год. (Л.130.)<br>"Лунка Дмитриев сын Попов  у него дети<br>Трушка 17 лет в городовой службе   Ивашка  14 лет".<br>  <br> 3. РГАДА, Ф.210, Оп.6 -е, Д. 15. 1664 год. (Л.115об.)<br>"Лукьян Дмитриев сын Попов по разбору написан в драгунскую службу   а ныне служит в Козлове городовую службу пеш без ружья для того что на Государевой службе под Чудным пропал  за него сын его Трушка  а дома у него сын Ивашка дряхл". <br><br> 4. Ф.1129, Оп.2, Д.7 1665 г.  (Л. 114 об). <br>Лукьян Дмитриев сын Попов по разбору написан в драгунской службе а ныне служит в Козлове городовую службу пеш  без ружья  для того на Государевой службе под Чудным пропал. За него сын его Трушка а дома у него сын Ивашка дряхл".<br><br>"Онофрей Аникеев сын Попов в рейтарской службе  у него тесть Алферко Кобанов в городовой службе пеш без ружья у Алферка пасынок  Алешка 20 лет  да сын Усанка (?) 10 лет   у Анофрия сын Ивашка  5 лет."<br><br>Л.116.<br>"Васка Степанов сын Попов  (от10 - до 20 нет  не понятно?)  у него дядя Филка Семенов сын Попов в городовой службе на коне в саадаке  другой дядя Ромашка отставной солдат  в городовой службе пеш без ружья   у Ромашки сын Ефремка  18 ? лет  Васка   6 лет   у филки сын Омелька  10 лет.<br><br>Есть ещё. krim156 Wed, 23 Apr 2025 23:48:23 +0300 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5287468.htm#pp5287468 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5287468.htm#pp5287468 Здравствуйте! <br>Во-первых, Вы не в той ветке открыли тему, это Ряжский уезд, а не Рязанский, к которому как раз и относился Каменский стан. Давайте попросим, пусть модераторы перенесут тему в нужную ветку, пожалуйста. Заранее им спасибо!<br><br>Во-вторых, из какого источника Вы взяли, что сами Лукьян, Онуфрий и Дмитрий были одними из основателей? Это явная ошибка, потому что основателями села были двоюрные братья - дети указанных Вами персон: Иван Дмитриев и Аникей Лукьянов. Онуфрий - это сын Аникея. Источник этих знаний РГАДА 210 - 6е - 2, откуда мы и узнаем об Иване Дмитриеве и Аникее Лукьянове, а об Онуфрии Аникееве мы знаем из более поздних разборов. <br>О самом попе Дмитрии и его семье я ранее уже пыталась что-то узнать из источников, но ничего более того факта, что в Бестужеве в те годы в районе 1630-х годов действительно был при церкви поп Дмитрий, найти не удалось. <br><br>Я так понимаю, выше Вы приводите перепись по Бестужево за 1677 год, а это очень поздно. Поп Дмитрий уже должен был покинуть этот мир, иначе он дожил бы до ста и более лет. Я занимаюсь ранним селом Терновое и его наследником, селом Гололобовкой. Потомки попа Дмитрия проживали именно в Гололобовке. Они выехали из Тернового к 1710-м годам, чтобы основать Гололобовку. Как минимум, известны два потомка этих братьев-первопоселенцев, активно изучающих свою ветку Поповых из Гололобовки, они как раз в своих исследованиях дошли до Терновского периода, до 1637 года.<br><br>Вообще, из того же документа РГАДА 210-6е-2 и из документа РГАДА 1209-1-198 известно, что Поповы, неродственные другу другу роды из разных мест и разного происхождения, селились не только в Терновом, то и в Красивом, Жидиловке, Изосимове, Хмелевом и тд. Вообще даже в самом Терновом, помимо вышеописанных братьев Поповых, по состоянию на 1637 год был еще один род Поповых, совершенно не родственный первому, происхождением от Рязанского соборного попа. И этот род тоже продолжился в Гололобовке. Daariia Wed, 23 Apr 2025 01:30:28 +0300 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5284295.htm#pp5284295 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5284295.htm#pp5284295 Дети попа Мины (Дмитрия) Панфилова Онуфрий Попов, Лукьян Попов, Дмитрий Попов были одними из основателей в 1636 году деревни (позже села)<br>Терновое (Терновая Поляна) Козловского уезда.<br>Нет ли информации о церковниках Каменского стана дл 1700 года? krim156 Sun, 20 Apr 2025 19:32:02 +0300 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5284285.htm#pp5284285 https://forum.vgd.ru/5760/166848/p5284285.htm#pp5284285 <b>Село Бестужево Каменского стана</b><br><br>РГАДА, Ф.1209, Оп.1, Д. 13341. Бестужево.<br>Л.617. N765.<br>«Село Бестужево а в селе церковь Николая [Л.617об. ] Чудотворца на церковной земле у той церкви<br>Двор поп Мина Панфилов с детьми.<br>Двор панамарь Афонка Манаев с детьми.<br>В том же селе Бестужеве за вотчиниками.<br>N766.<br>За Степаном да за Митрием да за Иваном Андреевыми детьми Лунина в селе Бестужеве крестьянских дворов:<br>Двор Микулка Алексеев сын Шульгин у него дети Савка, Ларка. У Савки сын Михейко трех лет.<br>Двор Стенка Евдокимов сын Шульгин у него братья родные Елистратка Федка двенатцати лет, Акинфейко трех лет. У Стенки сын Евгрошка двух лет.<br>Двор Сенка Максимов [Л.618 ] Костылев.<br>Двор Зотка Микитин сын Чехраков у него дети Родка Артюша у Родки сын Алешка.<br>Двор Сенка Васильев сын Немово у него дети Макарка десяти лет Кленка семи лет.<br>Двор Мелешка Степанов сын Болдырев у него брат родной Ивашка у Мелешки дети Пронка десяти лет Федка семи лет Ефимка двух лет у Ивашки дети Микишка двух лет Ромашка году Кленка полугоду.<br>Двор Фатюшка Потапов сын Копылов у него братья родные: Левка, Мокейка. У Фатюшки сын Венедихтко ляти лет, у Левки сын Кузма полтора году.<br>Двор Юдка Васильев сын Немово, у него братья родные: Гордейко, Захарка, Исайка. У Юдки сын Тишка четырех лет. У Гордейка дети: Митрофанка пяти лет, Тимошка четырех лет, Акинфейка двух лет [Л.618об. ] Меркушка двух недель, у Захарки сын Серешка четырех лет, у Исайка сын Родка? году.<br>Двор Анофрейко Асеев сын Темляков? у него дети: Архипка, Евтюшка, Игнатка, Гришка тринатцати лет. У Архипки сын Фомка трех лет.<br>Двор Родка Яковлев сын Костылев, у него дети: Мишка, Ивашка, Ефремка, Анофрейко, Илюшка десяти лет. У Ивашки сын Анурко девяти лет, у Ефремки дети: Титко шести лет, Влатко двух лет, у Анофрейка сын Андропко двух лет.<br>Двор Ивашка Степанов сын Темляков у него брат родной Николка, у Ивашки дети: Корнюшка десяти лет, Стенка семи лет, у Николки сын Алимпейко пяти лет.<br>Двор Сенка Тепа[Л.619] нов сын Темляков у него дети Тимошка семи лет Ивашка трех лет Адешка двух лет.<br>Двор Евтюшка Васильев у него братья Андрюшка Окинфейко пяти лет Трушка трех лет Епифановы дети. <br>Двор Алешка Иванов у него дети: Акакейко, Васка, Александрик семи лет. У Акакейка дети: Гаврилко десяти лет, Зенка пяти лет, Стенка двух лет.<br>Двор Петрушка Васильев сын Немого у него дети Ивашка Мишка, Аничка Ивашко меньшой десяти лет.<br>Двор Ивашка Федоров сын Михеев у него дети Мирошко Стенка Гришка лесяти лет.<br>Двор Ивашка Андропов сын Костылев у него дети Агафошко Ефремко у Агафошки сын Сидорко [Л.619об.] двух недель.<br>Да бобыльских дворов.<br>Двор Антошка Агеев у него брат родной Исайка тринадцати лет.<br>Двор Федка Афанасьев сын Чертанов у него пасынок Трушка Кондратьев.<br>Двор Осташка Фокин.<br>Двор задворный кабальный человек Игнатко Микифоров сын Наумов у него дети Гришка семи лет Семионка четырех лет Игнаткин же племянник Андрюшка Кондратьев сын Наумов шести лет да за ними ж в деревне Гавшине крестьянских дворов.<br>Двор Паршик Семенов сын Чехраков у него дети Антошка Мишка Ивашка Федка Кленка десяти лет Мишка семи лет у Антошки сын [Л.620] Антипко трех лет У Микишки сын Микитка двух лет.<br>Двор Сенка Алферов сын Чехраков у него внучата Дениско Андропов сын Чехраков Родка Захаров сын Чехраков у Дениски дети Ефтифейко трех лет Автомошка полугоду.<br>Двор Прошка Филипов сын Чехраков у него дети Матюшка Меркущка Ерофейко осми лет Данилка год у Матюшки дети Акинфейко шести лет Сидорко пяти лет Данилка двух лет.<br>Двор Васка да Стенка Филиповы дети Чехраковы у Стенки дети Митрофанко Семионка Ивашка у Митрофанка дети Семионка осми лет Митрофанка четырех лет у Семионка дети Семионка трех [Л.620об.] лет Афимка двух лет.<br>Двор Ивашка Анисимов сын Хомуцкой у него дети Еремка Микитка Демка десяти лет у Еремки дети Алферко большой осми лет да Олферко меньшой пяти лет.<br>Двор Серешка Федоров сын Чехранов у него дети Мишка Савка Алешка двенатцати лет Ивашка осми лет у Серешки сын Лунка в бегах бежал во 1677 году у Мишки сын Ефимко год.<br>Двор Мишка да Ивашка Костентиновы дети Чехрановы у Мишка дети Гришка Федотка осми лет у Ивашки сын Семионка двух лет.<br>Двор Кондашка Степанов сын Чехранов у него [Л.621] дети Левка Оска Терешка пяти лет Матюшка десяти недель.<br>Двор Акимка ла Кузка да Володка Григорьевы дети Чехрановы у Акимки сын Митка четырех лет. Да бобыльских дворов. Двор Захарко Яковлев сын Чехранов. Двор Янка Костентинов сын Чехранов у него дети Андрюшка девяти лет Ларка двух лет да в бегах крестьянин Викулка Мартинов сын Алхов бежал в 1667 году. <br>Всего в селе и в деревне двадцать шесть дворов. Крестьянских людей в них сто пятьдесят два человека, пять дворов бобыльских а людей в них девять человек. Обоиво [Л.621об.] крестьянских и бобыльских тридцать один двор двор. Людей в них сто шестьдесят один человек. Двор задворного человека, людей в нем четыре человека да в бегах крестьянин да крестьянский сын два человека.<br> N766.<br>В том же селе Бестужеве за Иевом Ивановым сыном да за Григорием Анисимовым сыном Солцовыми крестьянских дворов.<br>Двор Анисифорко Клементьев сын Труханов у него дети Ганка семи лет Сенка пяти лет Ефимка году.<br>Двор Кленка Васильев сын Труханов у него дети Серешка Илюшка Артшка Агейка у Серешки сын Федка полгоду.<br>Двор Федка Васильев сын Труханов у него дети Оска Ивашка Кирюшка Янка десяти [Л.622] лет Пронка осми лет Федотка трех лет, у Оски сын Мелешка двух лет.<br>Двор Савка Сидоров сын Гончаров у него дети Галактионка Наумка Мишка девяти лет Захарка семи лет Федотка пяти лет.<br>Да бобыльских дворов.<br>Двор Акинфейко Иванов сын Уласов у него сын Карпик полтора году.<br>Двор задворный старинный человек Исайка Васильев сын Латышев у него брат родной Фетка, у Исайки сын Ивашка полгоду.<br>Всего три двора крестьянских, людей в них дватцать четыре человека. Два двора бобыльских людей в них четыре человека, обоиво крестьянских [Л.622об.] и бобыльских пять дворов, людей в них дватцать восемь человек, двор задворного человека, людей в нем три человека.<br>N768.<br>Село Кисва а в селе церковь святого пророка Ильи, на церковной земли у тоя церкви поп Роман Емельянов с детьми.<br>Двор поп Степан Романов с детьми.<br>Двор просвирница вдова Федосица Микифорова жена.<br>В том же селе за вотчиниками.<br>N769.<br>За князем Семеном княжем Михайловым сыном Мещерским в селе Кисве двор его вотчиников в нем живет деловой человек Симеон[Л.623] ка Микитин сын Доматкин у него племянник Гордюшка Титов да крестьянских дворов .<br>Двор Семионка да Понкрашка Остафьевы дети Харитоновы.<br>Двор Тимошка Юрьев сын Алымов.<br>Двлор Левка Кондратьев сын Мелехов.<br>Двор Еремка Осипов сын Тетюхин.<br>[Л.623об] <br>(Переместил)<br> krim156 Sun, 20 Apr 2025 19:19:06 +0300