https://forum.vgd.ru/2130/166065/ Пропал без вести в 1943г. ru https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5260616.htm#pp5260616 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5260616.htm#pp5260616 <br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мобилизация в трудовую армию не являлась репрессией.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мобилизации являлась следствием репрессий, ознакомьтесь поближе с законом о репрессированных в 90-е годы. Даже Советская власть признала частично неверные решения.<br><br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А мобилизация на войну не воинская повинность? Условия жизни и труда были очень тяжёлые. От дистрофии умирали не только трудмобилизованные, но и в Действующей армии, и на оккупированных территориях. Страну постигла трагедия вселенского масштаба.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Никакой трагедии не было,были неверные,враждебные к собственному народу решения,что с большими усилиями,но были хоть как то частично признано властями. Но до сих пор приходится разоблачать мифы,по понятным причинам,ибо извращались сведения о тех годах.<br>Товарищ Сталин и коллеги лично не предупредил заранее о готовящейся войне,чем и подвёл солдат и приграничное население на - смерть,плен,оккупацию.<br>Трагедия заключалась в том,что тысячи солдат не смогли даже вступить в бой,погибли во сне или через несколько секунд,минут после начала наступления немецких войск.<br>Как то не учли ,что советские офицеры, солдаты - немцы по национальности, брошенные в лагеря с фронта на голодную смерть. <br>Довольствие на фронте было гораздо лучше налажено, умереть от голода было практически невозможно,не считая окруженцев. Gogin10 Thu, 03 Apr 2025 15:49:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5260506.htm#pp5260506 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5260506.htm#pp5260506 <br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так называемая трудармия - система трудовой повинности<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Безусловно, мобилизация в трудовую армию-трудовая повинность (обязанность). А мобилизация на войну не воинская повинность? Условия жизни и труда были очень тяжёлые. От дистрофии умирали не только трудмобилизованные, но и в Действующей армии, и на оккупированных территориях. Страну постигла трагедия вселенского масштаба.<br><br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Конечно наказание,в данном случае по национальному признаку.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 13 февраля 1942 года «О мобилизации на период военного времени трудоспособного городского населения для работы на производстве и строительстве» мобилизации подлежало трудоспособное городское население – мужчины в возрасте 16–55 и женщины в возрасте 16–45 лет – те, кто еще не работал на предприятиях и в госучреждениях. С 1943 года стали призывать и проживающих в сельской местности. Подавляющее большинство их вернулось домой.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/131148-o-mobilizatsii-na-period-voennogo-vremeni-trudosposobnogo-gorodskogo-naseleniya-dlya-raboty-na-proizvodstve-i-stroitelstve-ukaz-ot-13-fevralya-1942-g#mode/inspect/page/1/zoom/4" rel="noopener" target=_blank>https://docs.historyrussia.org...e/1/zoom/4</a>');</script><br>По национальному признаку в трудовую армию были отправлены граждане, которые по разным причинам не могли быть призваны в Действующую армию. К примеру, представители народов, ассоциирующихся с государствами, напавшими на Советский Союз: немцев, румын, финов, венгров. <br><br>Gogin10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Впоследствии были признаны пострадавшими от репрессий.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мобилизация в трудовую армию не являлась репрессией.<br><br><br> Valentina E Thu, 03 Apr 2025 14:12:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5260172.htm#pp5260172 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5260172.htm#pp5260172 <br>TatKa_Nor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мой прадед к таковым не относился. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Возможно попал в категорию неблагонадёжных и отправили.<br>Может из бывших военнопленных.<br><br>TatKa_Nor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может условия немного отличались у тех кто обычные граждане СССР и советские немцы <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Существенно отличались.Допустим казах попавший туда же и немец,это две разные категории, вероятность смертности у казаха в разы ниже. К тому же нередко были случаи,что немцы физически заступались за своих братьев по труду и спасали граждан другой национальности от побоев,физического устранения лицами персонала лагерей.<br><br><br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В "трудовую" армию отправляли людей разных национальностей, и не в наказание , а для работы на обеспечение Действующей армии. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Разоблачаем мифы. Так называемая трудармия - система трудовой повинности,а не поездка на курорт,где почему-то массово умирали от дистрофии. Конечно наказание,в данном случае по национальному признаку.<br>Впоследствии были признаны пострадавшими от репрессий. Gogin10 Thu, 03 Apr 2025 11:01:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259984.htm#pp5259984 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259984.htm#pp5259984 <br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>TatKa_Nor написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Поскольку трудовые лагеря были под началом НКВД - искать где документы на этих участников?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В "трудовую" армию отправляли людей разных национальностей, и не в наказание , а для работы на обеспечение Действующей армии. Примерно с лета 1943 года подразделения "трудовой" армии перешли в ведение Наркомата обороны. Так как Бакун Илья Николаевич был мобилизован в апреле 1943 года, полагаю, что есть смысл обратиться в Информационный центр УМВД по Новосибирской области.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо, сегодня отправлю туда запрос. <br><br><br> TatKa_Nor Thu, 03 Apr 2025 05:29:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259983.htm#pp5259983 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259983.htm#pp5259983 <br>lira1984 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>TatKa_Nor вы путаете трудовую армию и трудовые лагеря, причем судя по всему исправительные.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это все трудмобилизованные. Назывались по разному, но делали одно дело. Может условия немного отличались у тех кто обычные граждане СССР и советские немцы (спецконтингент). Хотя могу и ошибаться, очень мало пока изучила информации по этой теме. <br> TatKa_Nor Thu, 03 Apr 2025 05:28:47 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259830.htm#pp5259830 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259830.htm#pp5259830 [note=TatKa_Nor] вы путаете трудовую армию и трудовые лагеря, причем судя по всему исправительные. lira1984 Wed, 02 Apr 2025 21:47:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259756.htm#pp5259756 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259756.htm#pp5259756 <br>TatKa_Nor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поскольку трудовые лагеря были под началом НКВД - искать где документы на этих участников?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В "трудовую" армию отправляли людей разных национальностей, и не в наказание , а для работы на обеспечение Действующей армии. Примерно с лета 1943 года подразделения "трудовой" армии перешли в ведение Наркомата обороны. Так как Бакун Илья Николаевич был мобилизован в апреле 1943 года, полагаю, что есть смысл обратиться в Информационный центр УМВД по Новосибирской области. Valentina E Wed, 02 Apr 2025 20:28:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259535.htm#pp5259535 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5259535.htm#pp5259535 <br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>TatKa_Nor написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Во второй раз с моим прадедом в один день призывались 5 человек - ни на одного из них не нашла никакой информации.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>На основании этого факта можно предположить мобилизацию в "трудовую" армию, а абревиатуру РСК читать как рабочая строительная колонна. Похожий адрес: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68260736" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68260736</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Насколько я поняла из открытых источников, основу трудовой армии составляли мобилизованные немцы. Мой прадед к таковым не относился. Да, его родственники, ещё до его рождения переселились в Сибирь с Волынской губернии. Но связи не вижу. Работал в колхозе. Была жена, дети. <br>Поскольку трудовые лагеря были под началом НКВД - искать где документы на этих участников? <br> TatKa_Nor Wed, 02 Apr 2025 18:01:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5258998.htm#pp5258998 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5258998.htm#pp5258998 <br>TatKa_Nor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Во второй раз с моим прадедом в один день призывались 5 человек - ни на одного из них не нашла никакой информации.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На основании этого факта можно предположить мобилизацию в "трудовую" армию, а абревиатуру РСК читать как рабочая строительная колонна. Похожий адрес: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68260736" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68260736</a>');</script> Valentina E Wed, 02 Apr 2025 09:12:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5258916.htm#pp5258916 https://forum.vgd.ru/2130/166065/p5258916.htm#pp5258916 <br>Valentina E написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>TatKa_Nor написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>В Ужурский РВК - только списки мобилизованных.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Алфавитная книга учёта призыва Ужурского РВК выложена в сети. Вы можете пофамильно отследить судьбы призванных с БАКУНом Ильей НИКОЛАевичем по датам призыва 13.11 1941 и 08.04.1943.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://idatnik.wixsite.com/rvk-uzur" rel="noopener" target=_blank>https://idatnik.wixsite.com/rvk-uzur</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Отследить пыталась. При первом призыве 3 человека в этот день уходили с ним. Первый служил в 246 стрелковой дивизии, погиб в августе 1942 года в Тверской области. Второй - в 309 стрелковой дивизии, погиб в декабре 1942 года. На третьего данных нет нигде. Во второй раз с моим прадедом в один день призывались 5 человек - ни на одного из них не нашла никакой информации. TatKa_Nor Wed, 02 Apr 2025 06:26:53 +0300