https://forum.vgd.ru/2132/165988/ Донесение о безвозвратных потерях 03.08.1943. Больше сведений о нем нет ru https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5452291.htm#pp5452291 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5452291.htm#pp5452291 Всем, кто помогал мне советами, доброго времени суток.<br> Пока информация следующая - <br>Из ЦА МО ответили что для ответа на запрос необходимы документы, подтверждающие родство. Сейчас этим занимаюсь, это не быстро так как сразу хочу подтвердить родство с несколькими родственниками.<br>В РГАСПИ ответили что необходимо знать номер партийного билета или время и место принятия в партию. Номера партбилета у меня естественно нет, а место вступления в партию и время вступления в партию можно попробовать найти. Я предполагаю что для этого надо знать месторасположения политотдела 85 ГАБР, или политотдела по месту учебки перед распределением?<br>Или если он в числился как кандидат, то и в партию еще не вступил, соответственно партбилета не имел. <br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ЦК ВКП(б) – КПСС вёл картотеку персонального учёта членов партии по номерам партийных документов. Поэтому у специалистов РГАСПИ не возникает проблем при исполнении запроса, если в нём указан номер партийного билета. Если номера партбилета заявитель не знает, то в запросе необходимо указать время и место или принятия в партию, или выбытия из партии. Эти сведения помогут установить номер партбилета по спискам выдачи или по спискам погашения документов. В противном случае РГАСПИ не сможет подготовить положительный ответ на запрос.<br><br>Дела о приеме в ВКП(б) – КПСС должны храниться в архивных учреждениях по месту вступления. На отраслевом портале «Архивы России» размещен перечень государственных архивных учреждений всех субъектов Российской Федерации: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rusarchives.ru/state/list." rel="noopener" target=_blank>https://rusarchives.ru/state/list.</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Из ЦА МО ответили что для ответа на запрос необходимы документы, подтверждающие родство. Сейчас этим занимаюсь, это не быстро так как сразу хочу подвердить родство с несколькими родственниками. EkaterinaVV Mon, 06 Oct 2025 18:28:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256790.htm#pp5256790 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256790.htm#pp5256790 <br>lira1984 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Alexandr1984a<br>но насколько знаю по ней тоже возможен поиск в партархиве. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Безусловно, возможен. Я нашел (выше)<br>Когда я начинал поиск, то не был уверен на 100% в результативности, т.к. по одному документу человек проходил как комсомолец, а по другому как коммунист. Но повезло: в итоге нашлось и дело о приеме в кандидаты ВКПб (анкета с биогр. сведениями, боевая характеристика, рекомендации и др.), а в РГАСПИ - погашенная отчетная карточка погибшего кандидата в партию. Alexandr1984a Mon, 31 Mar 2025 17:03:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256782.htm#pp5256782 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256782.htm#pp5256782 [note=Alexandr1984a]<br>Да, корректнее карточки, но насколько знаю по ней тоже возможен поиск в партархиве. Хотя могу тут ошибаться.<br><br>Не личного дела, а дела о вступлении в кандидаты ВКП(б). Но так как мы не уверены что он там вступил, а без документов подтверждающих прямое родство будет сразу отказ, то я бы сначала запросила поиск по книгам учета коммунистов политотделов и иным документам учета коммунистов/кандидатов 15 артидивизии прорыва и 85 тяжелой гаубичной артбригады Галицкого Николая и Галицкого Георгия, год и место рождения. <br>Обычно учет кандидатов и коммунистов идет по одним и тем же книгам, отдельно идет учет комсомольцев. lira1984 Mon, 31 Mar 2025 17:01:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256748.htm#pp5256748 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256748.htm#pp5256748 <br>lira1984 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Дело будет только в том случае если он вступил в политотделе бригады в партию. Получить его можно только с подтверждением прямого родства.<br>В политотделе части должны быть книги учета коммунистов, если он в них был отмечен, то там будет номер партбилета, год вступления, из какого политотдела прибыл (если вступил в партию в другой части, если в этой - когда вступил) и если повезет когда и куда выбыл. Иногда бывают списки умерших коммунистов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Согласен. Я поэтому и написал "может быть", а не "должно быть". <br>Но только не номер партбилета, а кандидатской карточки, ведь в партию он еще не вступил (не успел, наверное, вступить, а только стал кандидатом).<br>И так можно будет уточнить, кто он: Николай или Георгий.<br><br>Для начало автору темы <b>можно попробовать</b> сделать бесплатный запрос через личный кабинет гражданина на сайте МО на предмет выявления личного дела пропавшего без вести на фронте кандидата в ВКП(б), упоминания его ФИО в книгах учета коммунистов и кандидатов в ВКП(б) в фонде политотдела 15 артдивизии (или 85 тяж гауб. артбригады? - поправьте).<br><br>Мне несколько лет назад повезло найти <b>личное дело</b> погибшего на фронте кандидата в ВКП(б) в фонде политотдела части, а затем найти в РГАСПИ по номеру кандидатской карточки и погашенную отчетную карточку с фото.<br> Alexandr1984a Mon, 31 Mar 2025 16:44:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256746.htm#pp5256746 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256746.htm#pp5256746 <br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В донесении указано, что Галичанин Н. (?) В. - кандидат в чл. ВКП(б). Если не подводит память, в политотделе вышестоящей части, в данном случае, дивизии (или же самой бригады? - знающие люди поправят) теоретически может быть дело на кандидата в ВКП (б) с анкетой, содержащей биографические сведения, рекомендациями, характеристиками.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Дело будет только в том случае если он вступил в политотделе бригады в партию. Получить его можно только с подтверждением прямого родства. <br>В политотделе части должны быть книги учета коммунистов, если он в них был отмечен, то там будет номер партбилета, год вступления, из какого политотдела прибыл (если вступил в партию в другой части, если в этой - когда вступил) и если повезет когда и куда выбыл. Иногда бывают списки умерших коммунистов. lira1984 Mon, 31 Mar 2025 16:41:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256710.htm#pp5256710 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256710.htm#pp5256710 <br>EkaterinaVV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Приказ - это вот этот "Именной список безвозвратных потерь"? Галичанин там под пп№ 4 указан<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdnc.pamyat-naroda.ru/...000245.jpg" rel="noopener" target=_blank>https://cdnc.pamyat-naroda.ru/...000245.jpg</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет. Это не приказ.<br><br><b>Ваш боец ранен не позднее 27-28 июля</b>. В донесении о безв. потерях за период с 26 июля по 21 августа, как обычно, все напутали. С датами это как правило, а вот в Вашем случае, предположительно, и с именем.<br><br>Повторно (см. пункт 9):<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450268526&amp;backurl=division%5C85%20%D1%82%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D1%80::begin_date%5C20.07.1943::end_date%5C29.07.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/docum...vki:drugie</a>');</script> Alexandr1984a Mon, 31 Mar 2025 16:22:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256707.htm#pp5256707 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256707.htm#pp5256707 <br>lira1984 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>EkaterinaVV проблема в том что он мог умереть по дороге, мог умереть в медсанроте, мог умереть в любом из госпиталей, которые были при армии. Вам бы попробовать посмотреть документы 85 гауб, если там есть приказ, кто еще с ним был ранен в этот день и поискать их на ПН, иногда бывает информация где проходили лечение или умерли. Вообще здесь есть отдельная тема архива ВМД, можно еще там проконсультироваться.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, я находила этот список безвозвратных потерь и была у меня такая мысль - проверить раненных по этому списку. Пока времени не было. Займусь этим в ближайшие дни. <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>lira1984, по приведенной ссылке выше к утру 28 июля 1943 г. ранен один кр-ц Галичанин. Еще два кр-ца пропали б/в при поездке за снарядами.<br>Но согласен, приказ все равно посмотреть было бы неплохо.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Приказ - это вот этот "Именной список безвозвратных потерь"? Галичанин там под пп№ 4 указан<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/VS/001/058-0018001-0578/00000245.jpg" rel="noopener" target=_blank>https://cdnc.pamyat-naroda.ru/...000245.jpg</a>');</script><br>Выше вы дописали какой приказ.<br>Все записываю в отдельный файл чтобы оставить алгоритм по поиску.<br><br>В первое сообщение загрузила правку из военкомата и ответ ЦА МО. EkaterinaVV Mon, 31 Mar 2025 16:20:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256704.htm#pp5256704 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256704.htm#pp5256704 В донесении указано, что Галичанин Н. (?) В. - кандидат в чл. ВКП(б). Если не подводит память, в политотделе вышестоящей части, в данном случае, дивизии (или же самой бригады? - знающие люди поправят) теоретически может быть дело на кандидата в ВКП (б) с анкетой, содержащей биографические сведения, рекомендациями, характеристиками.<br>В таковом деле может быть номер кандидатской карточки. Знание номера карточки может помочь нахождению в РГАСПИ погашенной отчетной карточки на погибшего на фронте кандидата в ВКП(б).<br>Как уже было сказано ранее, поиск пропавших без вести - дело непростое и хвататься нужно за любые зацепки. Alexandr1984a Mon, 31 Mar 2025 16:15:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256688.htm#pp5256688 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256688.htm#pp5256688 [note=lira1984], я думаю (да почти уверен), что дата выбытия "03.08" в донесении ошибочная. Часто с подобным сталкиваюсь. Это такой документ, которому нужно доверять меньше всего.<br>Смотреть, как Вы верно заметили, нужно приказ об исключении из списков и снятии с довольствия.<br>Также, как отметила Валентина, искать документы медсанчасти, обслуживающей дивизию и бригаду. Alexandr1984a Mon, 31 Mar 2025 16:01:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256686.htm#pp5256686 https://forum.vgd.ru/2132/165988/p5256686.htm#pp5256686 <br>Alexandr1984a написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Либо (личное мнение) небрежно-рукописное "Георгий" кто-то разобрал как "Николай".<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Все может быть, я уже ранее писала, сталкивалась лично когда путали до имени отчества с годом рождения и удавалось идентифицировать только по ФИО жены и адресу. Люди не машины. lira1984 Mon, 31 Mar 2025 15:59:28 +0300