https://forum.vgd.ru/1243/165157/ Общая тема ru https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5223987.htm#pp5223987 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5223987.htm#pp5223987 Еще:<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.e9aae720-67c9249c-58f0ec07-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/David_Ochterlony" rel="nofollow" target=_blank>Дэвид Очтерлони</a>');</script><br>...Его отец происходил из старинного рода в Форфаршире, Шотландия, а мать родилась в Бостоне в семье поселенцев английского и валлийского происхождения.<br><br>Об этом же господине в книге <b>Ричарда Бернстайна «Восток, Запад и секс. История опасных связей»</b>:<br>Один немецкий путешественник XVII века назвал ноч &#8213;величайшим зрелищем, какое<br>можно себе представить&#8214;. <b>Дэвид Охтерлони</b>, британский резидент в Дели в 1803 году и<br>командующий индийской армией, не только в фигуральном, но и в самом буквальном<br>смысле послужил иллюстрацией того, как англичане перенимали повадки и привычки<br>могольских владык. У Охтерлони будто бы было тринадцать жен, одна из которых была<br>поименована в его завещании как биби Махруттан Мубарак уль Нисса Бегуме, или, иначе,<br>Бегум Охтерлони. Стоит отметить, что эту женщину, которую Охтерлони называл &#8213;мать<br>моих младших детей&#8214;, подарили (а возможно, и продали) ему, когда ей было всего<br>двенадцать лет. Охтерлони на славу послужил своей империи: он командовал войсками в<br>ходе карательного похода в Непал в 1814–1815 годах и, видимо, именно в силу этой заслуги<br>требовал, чтобы к нему обращались, используя могольский титул – Защитник Государства. А<br>еще он любил торжественно проезжать по Дели с целой свитой жен позади, причем каждая<br>восседала на собственном слоне.<br>Пример Охтерлони привлекает к себе особое внимание, потому что сохранилась<br>миниатюра в персидском стиле, выполненная около 1820 года, где он изображен в<br>окружении восточной роскоши. Он сидит, развалясь на ковре, опираясь на валики и<br>подушки, в индийском наряде – в белом халате с парчовой черно-золотой оторочкой и в<br>красном тюрбане. За ним стоят слуги, тоже в тюрбанах, а перед ним выступают музыканты и<br>неизбежные танцовщицы. С отменным сарказмом миниатюрист изобразил на стенах четыре<br>портрета, по-видимому, шотландских и американских предков Охтерлони (сам он родился в<br>Бостоне): трое мужчин в военной форме и женщина в европейском платье, которая выглядит<br>очень чопорной и суровой по контрасту с девушками-плясуньями, взирают с высоты на<br>творящееся внизу как будто с возмущением. Однажды Охтерлони принимал у себя епископа<br>Калькуттского Реджинальда Хибера (того самого, который, как мы помним, восхищался<br>бронзовой кожей индианок) в точно такой же обстановке, в просторном халате и тюрбане,<br>сидя на тахте, а позади него стоял панка-уолла , слуга с опахалом (панка ) из страусовых<br>перьев, и освежал его при помощи этого старинного подобия вентилятора. mia60 Thu, 06 Mar 2025 07:43:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222988.htm#pp5222988 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222988.htm#pp5222988 03 июня 1791 венчается живущий в местечке Почеп английский купец <b>Роман Иванов Охтерлон</b> с девкою <b>Ефросиньей Тихоновой Пороховниковой</b>.<br><br>Затем она была восприемницей при крещении Натальи Александровны Охтерлоне<br><br>ЦГИА СПб, ф. 19, оп. 111, д. 248.<br>Входоиерусалимская церковь.<br>12 мая 1831 родилась, крещена 12 июня, дочь <b>Наталья </b>у Гвардии Гренадерскаго полка Поручика Александра Романова Охтероне (!) и первой его законной жены Варвары Иоановны.<br>Вспр: Отставной подполковник Федор Никитин Сеславин и <b>вдовствующая Госпожа Евфросинья Тиханова Охтероне</b>.<br><br>А сия Наталья вышла замуж 18.09.1855 за князя Андрея Петровича Шаликова mia60 Wed, 05 Mar 2025 11:00:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222914.htm#pp5222914 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222914.htm#pp5222914 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222500.htm#pp5222500">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Amanda777] от 4 марта 2025 19:47<br><br>В МФЦ есть база ЕГР ЗАГС, но она с 1926. Остальное в Архивах. Скорее всего, в ЦГА.<br><br><br>talala написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По словам бабушки,(дочь Петра Охтерлони)<br>он с родителями приехал из Италии. не знаю в каком году) и были еще сестра и брат.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Род шотландский <br>Из ПС генерал-майора Александра Романовича Охтерлоне от 1855: От роду ему 56 лет, из дворян; <i>Великобританский уроженец, принявший 25 апреля 1831 года присягу на вечное подданство России</i>.<br><br>Охтерлоне Александр Александрович<br>Сын штабс-капитана, вероисповедания православного, родился 15 июля 1864 года.<br>Женат законным первым браком на девице Анне Петровне Красногоровой. Имеет детей: сыновей: <b>Сергея</b>, родившегося 16 августа 1887, <b>Дмитрия</b>, родившегося 8 сентября 1888, <b>Андрея</b>, родившегося 23го июня 1898, <b>Александра</b>, родившегося 9 июня 1899, и <b>Петра</b>, родившегося 29 сентября 1902 года, дочерей: <b>Елену</b>, родившуюся 2 мая 1893 года и <b>Елизавету</b>, родившуюся 2 августа 1896.<br>На 19 октября 1913 - Губернский Секретарь Александр Александрович Охтерлоне проживал в Москве в доме Биркель на Старой Басманной улице в доме № 24<br> mia60 Wed, 05 Mar 2025 09:01:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222905.htm#pp5222905 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222905.htm#pp5222905 <b>Шмелева (<font color="blue">Охтерлони</font>) <font color="blue">Ольга Александровна</font></b><br><a href="https://files.vgd.ru/275319/2RxIDEqruURw5UiqIBB2vw6DRHUpunN/4.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/275319/2RxIDEqruURw5UiqIBB2vw6DRHUpunN/preview/4.png" alt=""></a><br>Источник:<br><b>Незабытые могилы: Российское зарубежье: некрологи 1917 – 2001: В 6 т. Т. 6. Кн. 3. Х – Я / Рос. гос. б-ка; Сост. В.Н. Чуваков: Под ред. Е.В. Макаревич. – М., 2007. С. 435.</b> Klim2018 Wed, 05 Mar 2025 08:39:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222890.htm#pp5222890 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222890.htm#pp5222890 <br>ольга панькова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Александровичей много и все из Москвы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А у Охтерлоне/Охтерлони в каждом поколении был Александр Александрович.<br><br>Генерал-Майор Александр Романович Охтерлони (1799-1860) имел сына Александра Александровича (р. 12 мая 1830-27.09.1892).<br><br>Этот Александр Александрович имел тоже сына Александра (р.15 июля 1864 - 16.05.1937).<br><br>Следующий Александр Александрович род.09.06.1899, а вот у него был брат <b>Петр</b>, родившийся 29 сентября 1902 года, который как раз и может быть отцом Петра Петровича Охтерлони (1925-1959).<br><br><i>Справочная книга «Вся Москва»</i>:<br>1924: ОХТЕРЛОНЕ Петр Ал-др. Баумановская ул. 2/6 (Мосгорбанк).<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://proza.ru/2014/06/09/72" rel="nofollow" target=_blank>Евгений Пажитнов. Родословная О. А. Охтерлоне</a>');</script>. Так что - все предки расписаны<br><br>Я добавляла некоторую информацию в связи с тем, что брат последних Александра и Петра - Дмитрий Александрович Охтерлоне - был женат вторым браком на сестре моей бабушки<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1065/balabolka129/p2611320.htm#pp2611320" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1065...#pp2611320</a>');</script><br> mia60 Wed, 05 Mar 2025 08:03:11 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222867.htm#pp5222867 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222867.htm#pp5222867 <b><font color="blue">Ольга Александровна</font></b> и Иван Сергеевич познакомились совсем ещё юными в 1891 году, поженились в 1895. Он студент 2 курса юридического факультета Московского университета, она слушательница курсов Петербургского Патриотического института. Старинная фотография запечатлела ее внешний облик тех далеких дней: девушка, сидящая в кресле, в скромном изящном платье, с лицом прекрасным и умным, вся она - воплощение кротости и доброты. Еще до женитьбы Шмелёв писал своей невесте о том, сколь благородна <br>та нива просветительства, которая была ею избрана. "Диплом даст вам возможность и право принести огромную пользу. Обязанность сельской учительницы, по-моему, выше, труднее и священнее обязанности городской учительницы, профессора. Сельская - начальная учительница должна положить прочное основание образования и развития в душу и ум ребёнка".<b><font color="#CC3300">2</font></b><br> <b><font color="blue">Ольга Александровна</font></b> принадлежала к семье замечательной по своим национальным традициям и культуре. В ее жилах текла кровь знатных предков. Ив Жантийом-Кутырин отмечает, что прадед Ольги Александровны по отцу, <b><font color="blue">Роман Александрович Охтерлони</font></b>, приехал молодым офицером из Шотландии в Россию при Екатерине Великой. Будучи уже в чине генерал-лейтенанта участвовал в Крымской войне. Отец Ольги, генерал <b><font color="blue">Александр Александрович Охтерлони</font></b>, герой обороны Севастополя, стяжал себе славу, сражаясь во время Крымской войны 1853-1856 годов. Известно, что один из предков <b><font color="blue">Охтерлони</font></b> получил от короля Швеции рыцарское звание, а герб рода <b><font color="blue">Охтерлони</font></b> включал в себя элементы герба Стюартов.<b><font color="#CC3300">3</font></b><br>...<br><br><b><font color="blue">Ольга Александровна</font></b> Шмелёва по отцу <b><font color="blue">Охтерлони</font></b>, "это старинный шотландский род. Когда-то её прадедушка тоже решил остаться в России. О.А. говорит, что у них на гербе были эмблемы Стюартов - чертополох и белый вереск". <br><br><b><font color="#CC3300">2</font></b>. <b>Иван Шмелёв - <font color="blue">Ольге Охтерлони</font>, 3 ноября 1892 г.</b> - Цит. по: Сорокина О.Н. Московиана: Жизнь и творчество Ивана Шмелёва. - М., 1994.-С. 37.<br><b><font color="#CC3300">3</font></b>. <b>Записка Ива Жантийома-Кутырина</b> // Из фондов Алуштинского музея И.С. Шмелёва. - Инв. № НВ/фШ-151. - С. 12-13. Интересный материал о родственниках Ольги Александровны содержится в статье Е.А. Ни "Предки и родственники О.А. Шмелёвой, урожденной <b><font color="blue">Охтерлони</font></b>", опубликованной в сборнике "Венок Шмелёву" (М., 2001).<br><br><br>Источник:<br><b>Шмелевские чтения. Сборник научных статей. - Алушта, 2012. С. 80, 106.</b> Klim2018 Wed, 05 Mar 2025 06:52:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222674.htm#pp5222674 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222674.htm#pp5222674 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/p5222500.htm#pp5222500">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Amanda777] от 4 марта 2025 19:47<br><br>Большое спасибо! Буду искать! <br>Улица Школьная это где они жили, в одном их тех домиков которые сохранились там! <br> Бабушка еще говорила что их раскулачили… но подробностей не знаю…. talala Tue, 04 Mar 2025 21:38:28 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222500.htm#pp5222500 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222500.htm#pp5222500 <br>talala написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да не сходится у меня, с этой родословной. По словам бабушки,(дочь Петра Охтерлони)<br>он с родителями приехал из Италии. не знаю в каком году) и были еще сестра и брат.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да уж, удивительная конечно история!<br>Такая редкая фамилия - я подумала что они в Москве были одни единственные.<br><br>Запрашивайте тогда в ЗАГСе все какие возможно справки: о рождении бабушки, о браке Петра и Анастасии, о рождении Петра Петровича в 1925 (может повезет и он здесь уже родился), о смерти Петра Петровича и укажите что справки нужны со всеми иными сведениями<br><br>Если знаете где прадед работал, то можно поискать архивы той организации, если был членом партии, то запросить партийное дело (РГАСПИ)<br><br>На Памяти народа указано место рождения Петра Петровича - г.Москва, при чем фамилия встречается в разных написаниях Охтерлони и Охтерлонэ и года рождения соответственно 1925/1924<br><br>Вы пишите место фото ул.Школьная, место призыва Петра Петровича Калинский РВК - это один район, предположу что Рогожско-Симоновский ЗАГС на момент 1925 года Amanda777 Tue, 04 Mar 2025 19:47:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222473.htm#pp5222473 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222473.htm#pp5222473 <br>Amanda777 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так есть же поколенная роспись Охтерлоне<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://proza-ru.turbopages.or...4/06/09/72" rel="noopener" target=_blank>https://proza-ru.turbopages.or...4/06/09/72</a>');</script><br>Петр Петрович 1925 г.р. скорее всего сын Петра Александровича 1902 г.р.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.openlist.wiki/%D0%9...%87_(1902)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.openlist.wiki/%D0%9...%87_(1902)</a>');</script><br>Московские захоронения<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://epoisk.ru/burmsk/?fio=...0%BD%D0%B5" rel="noopener" target=_blank>https://epoisk.ru/burmsk/?fio=...0%BD%D0%B5</a>');</script><br><br>Ну и в яндекс поиске их прилично попадается:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/sear...ex=archive" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/sear...ex=archive</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да не сходится у меня, с этой родословной. По словам бабушки,(дочь Петра Охтерлони)<br>он с родителями приехал из Италии. не знаю в каком году) и были еще сестра и брат. <br><br> talala Tue, 04 Mar 2025 19:25:51 +0300 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222039.htm#pp5222039 https://forum.vgd.ru/1243/165157/p5222039.htm#pp5222039 "... Событий замечательных в моей жизни не было. Лет двенадцати тонул в деревне – откачали мужики. Когда было мне лет двадцать, посетил я у Троицы проходцем старца Варнаву. Предсказал мне, что "превознесусь талантом"…<b><font color="#CC3300">12</font></b> Думал, буду знаменитым оратором, адвокатом. Этого не случилось. Неделю сидел "на Бутырках" за студенческие беспорядки, рано женился. Вот и все замечательные события. Писать начал лет с двенадцати..."<br><br><b><font color="#CC3300">12</font></b>. В 1895 году Шмелев женился на <b><font color="blue">Ольге Александровне Охтерлони</font></b> (1875 &#8722; 1936); совершая свадебное путешествие на Валаам, Шмелев посетил Троице-Сергиеву лавру и получил благословение известного подвижника, иеромонаха Варнавы Гефсиманского.<br><br><b><i>Шмелев И.С</i>. Автобиография</b>. 1912 г. (<b>ОР РГБ. Ф 387. к.1.е.хр.1</b>).<br><br><br>Источник:<br><b>Автобиография И.С. Шмелева (Вступительная статья, подготовка текста и комментарии <i>Э.К. Александровой.</i>)</b> // Русская литература. Историко-литературный журнал. № 2. 2022. <b>С. 75.</b> Klim2018 Tue, 04 Mar 2025 13:32:21 +0300