https://forum.vgd.ru/169/164893/ Международный институт генеалогических исследований опубликовал на своем сайте https://geno.ru/news/6339/?ysclid=m7jav02r8e189877505 историю рода Феодоритовых. Все бы хорошо : хорошие люди , очень достойные, интересуются историей своего рода, но.... ru https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214944.htm#pp5214944 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214944.htm#pp5214944 <br>Shtopor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Скорее всего измененная история рода Феодоритовых не что иное как происки иноагентов, которые хотят переписать нашу историю.<br>---<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В качестве основного иноагентского происка - происхождение от феодоритов: "откуда есть... и пошла земля русская". <br><br><br><br> valcha Wed, 26 Feb 2025 15:00:30 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214853.htm#pp5214853 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214853.htm#pp5214853 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Внизу есть ссылка откуда перепечатано!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>У меня вот что выдает по опубликованной ссылке.<br><br>Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"<br><br>Скорее всего измененная история рода Феодоритовых не что иное как происки иноагентов, которые хотят переписать нашу историю. Shtopor Wed, 26 Feb 2025 14:05:26 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214763.htm#pp5214763 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214763.htm#pp5214763 <br>Dmitry111 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>были ли на самом деле "мужи честные" Акинф Великий, Андрей Кобыла и прочие<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Не знаю, как прочие, но Андрюха Кобыла был <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy">, о нем есть достоверное, летописно-<b>житейское</b> известие:<br>в <b>1347 году </b>великий князь Симеон Гордый, сын Ивана Калиты, посылал его в Тверь за невестой, Марией Александровной, дочерью князя тверского Александра Михайловича.<br>И, таки, он ее привёз <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> и на их свадьбе мёды пьянящие вкушал. Потом он, правда, исчезает с летописного горизонта,<br>Может князю чем-нито не угодил и тот его отослал в Ростов? Но ему мало осталось времени на восстановление справедливости, он умер через 4 года.<br><b>В Ростовском родословном синодике Андрей, (<b>ум. 1351)</b> упомянут с отчеством Александрович.</b><br>Но тут можно говорить о двуименности приличных (знатных тожъ) людей в Московском княжестве.<br><br>К слову:<br><i>Некоторые исследователи с большей или меньшей определенностью высказываются за происхождение Андрея Кобылы из Новгорода, из т. н. прусского конца, (Н.П. Петров, Н.П. Павлов-Сильванский, П.Г. Васенко, В.Л. Янин, А.А. Зимин). Или, вернее, главной улицы Людина конца Великого Новгорода - Прусской**.<br>Историк А. Кузьмин, изучив "Ростовский Синодик", сделал предположение о том, что Андрей Кобыла имел костромское происхождение.<br>**В.Л. Янин, М.X. Алешковский. Происхождение Новгорода (к постановке проблемы). OCR по История СССР. №2. М.-Л. 1971. С. 32-61.</i> valcha Wed, 26 Feb 2025 13:21:22 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214641.htm#pp5214641 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214641.htm#pp5214641 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Заступлюсь за geno.ru. Коллеги, будьте внимательнее и терпимее )<br>Данный раздел на сайте geno.ru - просто перепечатка новостей из интернета по теме "генеалогия". Внизу есть ссылка откуда перепечатано!<br>В самой заметке неведомый автор честно написал "История эта составлена Юлием Феодоритовым в ноябре 2004 года по воспоминаниям родственников, материалам семейных архивов и сведениям, полученным из всемирной Сети.".<br>То есть ни о каком исследовании, тем более проведенном данным институтом, речь не идёт.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну да, исследование не geno.ru. Но тот, кто публиковал там новость, должен же был понимать, какую халтуру туда тащит! TamaraGlazunova Wed, 26 Feb 2025 11:59:09 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214530.htm#pp5214530 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214530.htm#pp5214530 Заступлюсь за geno.ru. Коллеги, будьте внимательнее и терпимее )<br>Данный раздел на сайте geno.ru - просто перепечатка новостей из интернета по теме "генеалогия". Внизу есть ссылка откуда перепечатано! <br>В самой заметке неведомый автор честно написал "История эта составлена Юлием Феодоритовым в ноябре 2004 года по воспоминаниям родственников, материалам семейных архивов и сведениям, полученным из всемирной Сети.".<br>То есть ни о каком исследовании, тем более проведенном данным институтом, речь не идёт.<br> dobby Wed, 26 Feb 2025 10:27:24 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214515.htm#pp5214515 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5214515.htm#pp5214515 Ну это же полная халтура! <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Истоки нашей фамилии, вероятно, связаны с выходцами из княжества Феодоро, которых называли феодоритами. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну, вероятно.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если взять год массового расселения феодоритов за точку отсчета начала фамилии (падение княжества в 1475 году) и учесть примерное расстояние между поколениями в 30 лет, то получается, что старейшины известных ветвей рода представляли 13-е поколение Феодоритовых.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как искусственно удлинить себе родословную. Притом, что раньше середины XIX в. ничего не нашли. Зато гордо пишут "14-е поколение", "17-е поколение"! Что так скромно-то? Приплюсовали бы ещё несколько поколений, по времени существования княжества, чего мелочиться-то?<br><br>Читать такое противно!<br><br>Видела одного такого фрика в Интернете. Орал на каждом углу, что из катаров происходит, что обладает титулом видама (а ещё князь и боярин), а сам своих предков раньше прадеда-крестьянина из конца 19 века назвать не мог, ибо не знал. Зато банил всех сомневающихся в его словах. TamaraGlazunova Wed, 26 Feb 2025 10:07:07 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5213390.htm#pp5213390 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5213390.htm#pp5213390 <br>Dmitry111 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А через сотни лет фантазии становятся фактами. И уже сейчас невозможно объективными методами узнать были ли на самом деле "мужи честные" Акинф Великий, Андрей Кобыла и прочие. Но их "потомки" всерьез считают, что такие люди существовали.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>"Всякое семейное историческое предание заслуживает, без сомнения, полного внимания исследователя отечественной генеалогии, даже тогда, когда оно не подтверждается ничем иным, кроме устной передачи его от одного поколения к другому в течение нескольких веков…".<br>Это, между прочим, Руммель-Голубцов, "Родословный сборник русских дворянских фамилий", том 1, стр. 205.<br>Авторитет Витольда Владиславовича Руммеля, вообще говоря, должен подавлять оппонентов. Но пишут они это, естественно, по поводу "дворянского рода Голубцовых"... Ну, вероятно, по поводу дворянского рода Руммелей позиция была такой же. А вот относительно всех остальных - например, Феодоритовых - как-то меня терзают смутные сомнения.<br>Но у Международного института явно были очень авторитетные предшественники-единомышленники...<br> ИнокКент Tue, 25 Feb 2025 13:01:16 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5213347.htm#pp5213347 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5213347.htm#pp5213347 Как говорил В. И. Ленин, самая большая пгоблема цитат в интернете - что люди в них вегять в их подлинность...<br><br>Людей, склонных к фантазиям, много. Например, есть определенная доля "любителей" генеалогов, которые хотят найти у себя дворянских предков. Но жертвуя фактами, а часто и от отсутствия фактов, они начинают выдумать что-то, исходя из, например, от фамилий (фамилия Голицыны - значит от князей произошли), мест проживаний (нашли в метрике незаконнорожденного предка - это значит помещик "наследил"). Рассказы давно умерших бабушек, которые передаются из поколения в поколение, но которым нет подтверждений из документов - из той же серии.<br><br>А через сотни лет фантазии становятся фактами. И уже сейчас невозможно объективными методами узнать были ли на самом деле "мужи честные" Акинф Великий, Андрей Кобыла и прочие. Но их "потомки" всерьез считают, что такие люди существовали. Это если по-крупному идти и по известным людям.<br>Но просто и ныне живущий человек через много сотен лет будет являться либо предком многих людей, либо у него вообще не будет потомков. Поэтому информацию о тех предков, которые он изучит и где-то допустим опубликует - в литературе, на форуме, в онлайн-деревьях и т.п., через много лет возможно станет теми "глыбами" и "основой", чем ныне являются, например, книги Чернопятова, Долгорукова и т.д. и т.п. Но определенная доля людей, и новички, и солидные дяди и тети, относятся к этому тяп-ляп - и здесь на форуме, и в разных онлайн-деревьях и просто публикуют какую-то информацию, например, в контактиках, телеграммах и пр.. Что-нибудь нарисовать бы, приляпать крестьянку к помещику, а подверждений или хотя бы элементарных обоснований - нет. Даже написать архивные реквизиты дел элементарно не могут (типа "мы потратили кучу денег и времени на изучение и бескорыстно что-то выкладывать другим не будем"). Хотя достаточно одной неправильной связи, чтобы например тысячу людей, которые будут фигурировать как предки, на самом деле ими не являются.<br><br>Поэтому все сведения, которые не подтверждены МК, РС, ИВ и другими подобными документами, всегда надо рассматривать с определенной долей скептицизма и не относиться к этому более серьезно, чем такие сведения заслуживают.<br><br>И уж тем более от всякого рода "международных" "институтов" и прочих "достойных" людей. Название "института" - это социальная инженерия и чисто коммерция) В "Международный" "институт" идти приятнее, чем в ООО "Рога и копыта".<br>Даже автор первого сообщения "повелась" на громкую вывеску. Хотя даже если посмотреть на официальную статистику - <a href="https://www.rusprofile.ru/id/1993767" rel="noopener" target=_blank>https://www.rusprofile.ru/id/1993767</a> - 184 место в своей отрасли за 2023 год и 5 228 000 руб выручки. "Международный" - прямо смешно читать...<br><br><br><br><br><br> Dmitry111 Tue, 25 Feb 2025 12:21:18 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5213009.htm#pp5213009 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5213009.htm#pp5213009 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> историю одной семьи, независимо друг от друга, изучали Елена и Институт.<br>И этот Институт допустил в исследовании ошибки. С учетом того, что исследование иллюстрирует предложение коммерческих услуг, получилось смешно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всё бы ничего. <br>Только историю рода институт опубликовал не сейчас. А 13 лет назад. Тогда и доступа такого, как сейчас к документам не было. И о коммерческом предложении глупо говорить.<br><br> KoLenka Mon, 24 Feb 2025 23:37:57 +0300 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5212994.htm#pp5212994 https://forum.vgd.ru/169/164893/p5212994.htm#pp5212994 <br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я не так поняла.<br>Поняла, что выставили работу с неправильными или не подтвержденными данными, поэтому и написала, что это их дело, что писать и на какие доки опираться.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Тоже вариант. <br>Тогда ситуация выглядит так: историю одной семьи, независимо друг от друга, изучали Елена и Институт.<br>И этот Институт допустил в исследовании ошибки. С учетом того, что исследование иллюстрирует предложение коммерческих услуг, получилось смешно. Михаха Mon, 24 Feb 2025 23:19:42 +0300