https://forum.vgd.ru/1177/162452/ ru https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5142302.htm#pp5142302 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5142302.htm#pp5142302 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Была и неофициальная фотохроника<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо за гипотезы. Неофициальную хронику смотрел, но не по ссылке, а на разных сайтах.<br><br>Прапрапрадед - есть только гипотеза что это возможно этот человек: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14750913/." rel="noopener" target=_blank>https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14750913/.</a>');</script> Единственный найденный Захар Гоголев, который военный и служил в 1ю мировую. И по сути всё. Плохо что на gwarmil не указывают хотя бы год рождения человека.<br><br>Сейчас двигаюсь постепенно, пробую сначала вытащить всё на прапрабабушку, т.к. она ближе и информации на нее больше. Жду метрические книги.<br><br>Идея с фото возникла потому что - слишком просто, если такое фото есть то идентификация людей элементарная, не фоткается каждая собака с царем.<br> vukasyan Tue, 24 Dec 2024 18:01:41 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5142294.htm#pp5142294 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5142294.htm#pp5142294 <br>vukasyan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>я тоже критически всё оцениваю, но бывает в жизни всякое, есть моменты которые не дают покоя:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И здесь Вы абсолютно правы - надо искать и разбираться.<br>Вам высказывают свои сомнения. Пять Ваших пунктов ни на одно не отвечают. Могла быть дворянкой. образованной, с языками, состоятельной и при дворе, но этого недостаточно. Наибольшие сомнения вызывает описание сюжета фотографии и стояние императора при других сидящих. Надо попытаться придумать ситуацию, при которой это оказалось бы возможным.<br><br>Еще известно, как может меняться воспоминание во времени. Допустим, на фотографии есть кто-то похожий на Николая II. Фраза "вылитый Николай II" легко может трансформироваться со временем в "Николай II". Kolob-07 Tue, 24 Dec 2024 17:53:23 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5142020.htm#pp5142020 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5142020.htm#pp5142020 <br>vukasyan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>с официальной фото хроники императора?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Была и неофициальная фотохроника. Там как раз и есть фото (любительские).<br>Видели альбомы с императорской семьей и ее окружением?<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/48/8058/all.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/48/8058/all.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script><br><br>Внутри этой темы есть ссылки и на другие альбомы.<br>Просмотрите их.<br>Вы про прапрапрадеда хоть что-то знаете? <br>Возможно он (с аксельбантами) был из дворцовых служителей - адьютант, или что-то вроде и Николай мог быть крестным отцом его дочери (члены императорской семьи частенько бывали восприемниками, очными или заочными), иногда самых "непредсказуемых" персонажей. Например, <i> цари часто становились крестными отцами для детей своих молочных братьев и сестер.</i><br> <br>Штат Двора и придворное хозяйство были многочисленными и разнообразными, от поставщиков царского Двора, свитских и до дворников.<br>Были кормилицы, няни, гувернантки, горничные, дядьки наследников их учителя и прочая и прочая.<br><br>Например<br>Кормилицы<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dzen.ru/a/YrAyKUZmzG2vMWDd" rel="noopener" target=_blank>https://dzen.ru/a/YrAyKUZmzG2vMWDd</a>');</script><br><br>История Александры Теглевой<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%8F)</a>');</script> valcha Tue, 24 Dec 2024 11:51:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5141936.htm#pp5141936 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5141936.htm#pp5141936 [note=Leontiya] [note=dobby] [note=Kolob-07], я тоже критически всё оцениваю, но бывает в жизни всякое, есть моменты которые не дают покоя:<br><br>(1) Прапрабабушка всю жизнь хранила это фото при себе, рассказывала - это Николай 2, это я с Николаем и т.п. Какой еще Николай то может быть? И по описанию тех кто видел и по имени.<br><br>(2) Прапрабабушка всю жизнь не работала но обеспечивала всех своих детей. На какие шиши? Тут много семейных легенд про "золото на урале", что они с мужем были не бедные, их семьи не бедные, и как-то на ювелирке\золоте зарабатывали. Муж был юристом (1900 г.р.). Среди раскулаченных в Перми не нашел, но мне сказали онлайн ресурсы на 100% не содержат всю инфу, надо дальше копать.<br><br>(3) Откуда у "простолюдинки" знания иностранного языка? Все крестьяне в империи разговаривали на французском или немецком? <br><br>(4) А личные помощники по хозяйству и дому тоже у всех были?<br><br>(5) Прапрабабушка училась в некой женской гимназии по ее же рассказам. Конкретно пока не удалось найти зацепку. Проверил только архивы ближайшей мариинки по известной локации (ближайшая к Верхотурью, Пермской губернии)<br><br>Так что, форумчане, если бы не подобные истории ничего бы не смущало. <br><br>Или моя прапрабабушка это Джеймс Бонд, и ее удалили с официальной фото хроники императора? vukasyan Tue, 24 Dec 2024 08:34:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140948.htm#pp5140948 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140948.htm#pp5140948 <br>vukasyan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На фото 4 человека и ребенок. Сидят две женщины на деревянных стульях. У одной женщины на руках ребёнок около 2х лет, девочка, в белом и не очень длинном платье (это моя прапрабабушка Степанида Гоголева, с мамой). За ней стоит её отец с усами, аксельбантами (очевидно военный) и вот рядом с ним стоит сам Николай 2. И это всё в каком-то помещении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По описанию лишний тут именно Николай II. Вам правильно написали: если был снимок, его многие помнят, значит должны знать повод для появления снимка. Вы публиковали снимки людей из простонародья, где и как тут Император?! Сняться с героем, допустим, но зачем тут семья?! Все снимки царской фамилии имели официальный статус, царскую семью могли снимать всего несколько фотографов, исключения редки: военные смотры, массовые мероприятия Leontiya Sun, 22 Dec 2024 22:39:58 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140939.htm#pp5140939 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140939.htm#pp5140939 <br>vukasyan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На фото 4 человека и ребенок. Сидят две женщины на деревянных стульях. У одной женщины на руках ребёнок около 2х лет, девочка, в белом и не очень длинном платье (это моя прапрабабушка Степанида Гоголева, с мамой). За ней стоит её отец с усами, аксельбантами (очевидно военный) и вот рядом с ним стоит сам Николай 2. И это всё в каком-то помещении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А кем был отец Вашей прапрабабушки?<br>Вы знаете кто до революции носил аксельбанты? Начните с этого.<br>В Вашем рассказе многое вызывает сомнения. И дело не в том что Ваши родственники сошли с ума. Просто кроме Николая II могли быть и другие люди похожие на него. Сама постановка фотографии при которой император стоит, а какие-то люди сидят (даже женщины) кажется невозможной. dobby Sun, 22 Dec 2024 22:34:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140934.htm#pp5140934 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140934.htm#pp5140934 [note=vukasyan]<br>А что Вы знаете про своих предков, где теоретически они могли пересечься с царской семьей? Kolob-07 Sun, 22 Dec 2024 22:29:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140921.htm#pp5140921 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140921.htm#pp5140921 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно, фотографировались в фотостудии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Император поехал фотографироваться в студию - не смешите. Само описание фотографии смущает. Kolob-07 Sun, 22 Dec 2024 22:22:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140889.htm#pp5140889 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140889.htm#pp5140889 <br>vukasyan написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И это всё в каком-то помещении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможно, фотографировались в фотостудии.<br>На этом сайте <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://russiainphoto.ru/search/years-1900-1909/" rel="noopener" target=_blank>https://russiainphoto.ru/search/years-1900-1909/</a>');</script> и подобным не искали? Любчинова Sun, 22 Dec 2024 21:57:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140815.htm#pp5140815 https://forum.vgd.ru/1177/162452/p5140815.htm#pp5140815 Прошу подсказать в каком разделе лучше оставить эту тему, аналогичных не нашел. Напишу здесь. Просьба модератору - перенести при необходимости.<br><br>Вот тут я опубликовал общую информацию и фото по своим предкам по фамилии Гоголевы: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/86/87563/p5140291.htm#pp5140291" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/86/87563/p5140291.htm#pp5140291</a>');</script><br><br>В чем суть. У моей прапрабабушки Степаниды Гоголевой была ее личная фотография с Николаем 2. Кажется этот факт проверить - раз плюнуть. Изучить музеи и архивы фото с Николаем 2 и дело закрыто. Либо есть либо нет.<br><br>(1) Писал в музей белая дача, писал в Свердловский областной краеведческий музей. Изучал все публичные фото с Николаем 2. Мне ответили - с Гоголевыми ничего не нашли, существование фото отрицать на 100% нельзя, но шансов мало.<br><br>(2) Возможно существование такого фото вымысел? Такую версию рассматривал, но не верю в нее. Не могут сойти с ума сразу несколько родственников разного поколения, в здравии, которые сами видели и помнят эту фотографию.<br><br>(3) Фотография была похищена у прапрабабушки незадолго до ее смерти в ходе квартирной кражи. Также были похищены и другие личные вещи, такие как старинная табакерка.<br><br><b>(4) Есть предельно четкое описание фотографии со слов тех, кто ее видел:</b><br><br><i>На фото 4 человека и ребенок. Сидят две женщины на деревянных стульях. У одной женщины на руках ребёнок около 2х лет, девочка, в белом и не очень длинном платье (это моя прапрабабушка Степанида Гоголева, с мамой). За ней стоит её отец с усами, аксельбантами (очевидно военный) и вот рядом с ним стоит сам Николай 2. И это всё в каком-то помещении.</i><br><br>Если описание верно, дата снимка примерно 1901-1903 годы, т.к. Степанида Гоголева 1900 г.р.<br><br>Хочется раскопать эту историю и сделать все возможное. По мне даже если оригинал фото утерян, то возможно есть где-то еще один экземпляр (все таки фото с первым лицом страны), либо где-то всплыл скан, если фото попало на какую-то барахолку. vukasyan Sun, 22 Dec 2024 20:50:47 +0300