https://forum.vgd.ru/111/16199/ Вопросы по поиску захоронений на территории КАССР и Республики Карелия ru https://forum.vgd.ru/111/16199/p5773015.htm#pp5773015 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5773015.htm#pp5773015 <br>elkovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите куда обращаться по вопросам увековечения? В управление Министерсва обороны ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый день!<br>Для начала обратитесь в военкомат Республики Карелия.Вам нужно установить точное место захоронения Вашего прадеда.Приложите к запросу копии документов на Вашего прадеда: из донесения о потерях с указанием первичного места захоронения и информацию из книги памяти.<br> Военный Комиссариат Республики Карелия<br>ФЕДЕРАЛЬНОЕ КАЗЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ РЕСПУБЛИКИ КАРЕЛИЯ<br>Юридический адрес<br>185035, Республика Карелия, город Петрозаводск, ул. Антикайнена (Центр Р-Н), д. 19 <br>Руководитель<br>ВОЕННЫЙ КОМИССАР РЕСПУБЛИКИ КАРЕЛИЯ Артемьев Андрей Анатольевич<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.rusprofile.ru/id/7792484?ysclid=ms8ymqm2on960470296" rel="noopener" target=_blank>https://www.rusprofile.ru/id/7...n960470296</a>');</script><br>Телефоны:<br>+7 (8142) 78-29-06<br>+7 (8142) 78-22-20<br>пн-пт 08:30–16:40, перерыв 13:00–14:00<br>Когда будет установлено точное место захоронения, тогда обратитесь в администрацию района с ходатайством об увековечивании имени Вашего прадеда на мемориальной плите.<br>Есть поисковик ,который занимается Карелией: Осиев Александр Николаевич. Вы можете обратиться к нему.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-pobeda.karelia.ru/page/contacts" rel="noopener" target=_blank>https://obd-pobeda.karelia.ru/page/contacts</a>');</script><br> Irinko Fri, 31 Jul 2026 16:19:21 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5772614.htm#pp5772614 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5772614.htm#pp5772614 <br>elkovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Из списка потерь не нашла инфо о перезаоронннии ни одно из сослуживцев,погибших с ним в одно время, значатся там же.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> речь про бумажные "перезахоронения", перекладывание бумажных карточек, отправленных с военкоматов страны в регион гибели (количество первично в 1950-ые увековеченных было ограничено, по разным причинам, возможно "искомый" и был кандидатом, скорее всего чиновники сами не знали куда положить карточки с этим названием пункта и не положили, раз посередине, везде по-разному делали). Бывает что поисковики находят и переносят, но это обычно приповерхностные пропавшие, например. Питкяранта - обычная ошибка какого-нибудь студента или учителя, кто кнугу готовил.<br>Возле Уйяланранта на схеме 2 БМ дивизионных, обе не являются официальными, и изначально могло ничего и не быть пафосного, быстро всё затёрлось.<br>Скорее всего то, что непосредственно в районе пункта, где на карте обозначил периметр в р-не холма, а не за речкой, где отнесли бы, скорее к другому пункту.<br> Возможно что и перенесли в вышеупомянутый пункт, но в 1950-ые это грозило бы психологическими проблемами тяжелыми для рабочих, тем более северный регион, в определённых грунтах и сейчас даже лица сохранены хорошо.<br>Статус пропавшего без вести - это зависело и от того, пришло ли родственникам извещение о гибели, нередко формально относились и из-за одной или нескольких букв отличающихся в ФИО уже считали другим человеком (бюрократизм, много бумаги насчёт "одной буквы" потрачено и не везде и не всегда признавали одним, либо родственники сами не хотели признавали, и почта могла не выдать. Или родственники куда-то переезжали и не получили похоронку и при этом подавали в розыск. <br>Призывали с мест проживания/работы. В советское время люди часто распределялись после учёбы в разные регионы, возраст уже немолодой был.<br>Прежде чем увековечить лучше бы разобраться где БМ1, а где другая на схеме, к какому официальному мем. ближе, к Хелюля или к Заозёрный (в этом случае можно позвонить и узнать где было кладбище, не северо ли восточнее на горе, где на схеме обозначено "вне кладбища" (гражданского), если на картах не обозначено старых. <br>Вот на карте другое (на схеме нижнее левое, что ближе к Заозёрному), как пример, что люди старались не тревожить место лишний раз, обходили при спиле лесов, место дивизионного кладбища не попало в 21 веке под спил, лес выше соседних лесов этой высоты стоит, хвойный.<br>Просто анализ провести по дивизии за те дни, может журналы почитать откуда куда шли (на Хелюлю, надо думать, занимать жд-станцию). Считаю что не на склоне высоты 60.1, что в этом посте показано, а непосредственно в р-не пункта, в р-не холма, на котором противник мог закреплен или откуда он отстреливался отходя.<br><br>На месте Уйяланранта сейчас появился гостевой дом "Хутор Тихий" и ещё какие-то домики немного. Вот БМ див. в секторе от до 270 м севернее до столько же северо-восточнее). 1941 год - хотя бы схема сохранилась и нарисована, уже что-то, а не "в районе". Возможно территориально к п. Хелюля относится сейчас местность. psyandr Thu, 30 Jul 2026 22:58:02 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5772533.htm#pp5772533 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5772533.htm#pp5772533 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/111/16199/p5771931.htm#pp5771931">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 29 июля 2026 21:32<br><br>Спасибо за отклик!Данные жены и место жительства совпадает. Год рождения по записи из журнала мобилизации его отца на ПВМ указан как 1914,метрик за этот год не сохранилось. Но разница в 2 года полагаю не критичная. О том,что пропал без вести в декабре 1941 указано в решении суда от 1985 года аж, когда моя бабушка устанавливала с ним факт брачных отношений для получения льгот. При этом сохранилась копия ее пенсионного удостоверения,где она получила выплаты на их сына,и назначены выплаты с 29.07.1941 (совпадает с датой гибели найденного). Вообщем уверены,что это наш. <br><br>В военкомате по месту жительства данных о его призыве нет,судя по Памяти народа почему то призвали из Ивановской области,направила туда запрос. <br><br>На счет Питкяранта тоже большие сомнения. Хотя бы сейчас склоняюсь к тому,что прадед до сих пор лежит в месте первичного захоронения, осталось уточнить где это сейчас. Из списка потерь не нашла инфо о перезаоронннии ни одно из сослуживцев,погибших с ним в одно время, значатся там же. <br><br>Подскажите куда обращаться по вопросам увековечения? В управление Министерсва обороны ? В Правительстве республики не увидела отдельного органа,кто бы этим занимался.<br> elkovna Thu, 30 Jul 2026 20:19:41 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5771931.htm#pp5771931 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5771931.htm#pp5771931 <br>elkovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в поиске места захоронения моего прадеда Салахетдинова Абдулхака Умяровича<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Сообщите в военкомат информацию, что не пропавший (не дали ссылку на документ, где написано что пропал). Адрес проживания и имя жены написаны - должны знать имя и адрес и без интернета, а ошибок в гласных и схожих буквах миллионы, год рождения указан - проверить архивно можете, найти запись о рождении, зная религиозную конфессию, там указаны данные о родителях и пр., но год рождения может варьироваться.<br><br>198 мд в последние дни июля 1941 вела бои в р-не п. Хелюля (чуть северо-западнее от г. Сортавала). Питкярянта же - в 70 км пути на юго-восток. Этот пункт написан в Книге Памяти, где ещё дополнительно искажения добавляются, да и термин "близ" означать может любое расстояние до многих десятков км. <br><br>В данном случае просто в 21 веке при составлении КП произошла типичная ошибка памяти одного из составителей -<b> произошла в памяти человека подмена неизвестного названия "Уйяланранта" на знакомое, т.е. на более крупный известный пункт, что на слуху, на "Питкяранта"</b>. Бумажный рукописный или на печатной машинке текст не видели же, а только цифровая информация 21 века. Названия схожи, писал же не местный житель, который не понимал смысла слов и большого различия. Т.е. составитель или редактор мог посчитать что в бумаге "как обычно" с ошибкой написано название - и исправил "ошибку" на то, как посчитал(а) нужным.<br><br>На схеме в р-не д. Уйяланранта две БМ, номер 1, видимо то, что ближе к Хелюля. Сейчас там, как и раньше, лес. После гибели Сталина сильно сократили количество памятников и внешних признаков могил, по указу, да и секретные данные были что и где. В п. Хелюля было известно место, много людей ухаживало, поэтому оставили сформировав мемориал "Скорбящая мать" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1168765638" rel="nofollow" target=_blank>id=1168765638</a>');</script>, либо поставили на приличном расстоянии, подальше от жд-станции (в бумагах она упоминается) - карта совсем недетальная. Это ближайшей официальное мемориальное место, примерно в 1.3 км от лесного захоронения. Вот в это место причисляют сейчас имена (увековечивают по просьбе родственников) с разных мест гибели, при желании можете увековечить - имя не увековечено ни кем из родственников.<br><br> Также рядом есть мемориал " г. Сортавала, п. Заозерный, братская могила вне кладбища" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90126478" rel="nofollow" target=_blank>id=90126478</a>');</script><br><br>На холме могло быть старое кладбище и вроде по схеме обозначение чуть западнее впритык к нему.<br>Кака из двух в окрестностей - это бы ещё уточнить, анализом бумаг дивизии, схемам (не все могут быть оцифрованы). psyandr Wed, 29 Jul 2026 21:32:54 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5771073.htm#pp5771073 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5771073.htm#pp5771073 Здравствуйте!Прошу помощи в поиске места захоронения моего прадеда Салахетдинова Абдулхака Умяровича. Призван на фронт в 1941 году, пропал без вести. На сайтах ОБД и ПН нашла страницы героя,который и думаю мой предок-Салахутдинов Абдулхан Имарович: 1916 г.р, уроженец села Актуково Красно-октябрьского района Горьковской области, пулеметчик 450 мсп 198 мд, убит 29.07.1941, захоронен в братской могиле 1 в районе Уйяланранта Сартовальского района Карело-Финской ССР.<br>По другой ссылке место захоронения указано как г. Питкяранта.<br>Вот ссылки:<br><a href="https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero94764743?last_name=%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%82%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2&amp;first_name=%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%85%D0%B0%D0%BD+&amp;middle_name=%D0%98%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://m.pamyat-naroda.ru/her...amp;page=1</a><br><br><a href="https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati404081785?last_name=%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D1%83%D1%82%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2&amp;first_name=%D0%90%D0%B1%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%85%D0%B0%D0%BD+&amp;middle_name=%D0%98%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>https://m.pamyat-naroda.ru/her...amp;page=1</a><br><br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50044483" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50044483</a><br><br>К именному списку потерь приложена карта с отметками о месте захоронения (прилагаю). <br>Но я никак не могу найти это место сейчас,что бы узнать в местной администрации есть ли там братская могила или было перезахоронение. <br><br>Заранее благодарю!<br><br><br><br> elkovna Tue, 28 Jul 2026 18:56:57 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281586.htm#pp5281586 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281586.htm#pp5281586 <b>Tomshina-NK</b><br><br>Единственное, что пока удалось найти - это перезахоронение...1958 года.<br><br>Пример.<br> Фамилия Обухов<br>Имя Федор<br>Отчество Андреевич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1914<br>Место рождения Московская обл., Зарайский р-н, дер. Новоселы<br>Последнее место службы 52 сп 71 сд<br>Воинское звание мл. лейтенант<br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия <b>16.09.1941</b><br>Место выбытия Карело-Финская ССР, Петровский р-н <br><br>В донесении есть запись ..оставлен на поле боя.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2941317" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2941317</a>');</script><br><br><br> Страна захоронения Россия<br>Регион захоронения Республика Карелия<br>Номер захоронения в ВМЦ 10-22/2014<br>Место захоронения Кондопожский р-н, с.п. Петровское, с. Спасская Губа, ул. Советская<br>Дата создания современного места захоронения 29.07.1958<br>Дата последнего захоронения 29.07.1958<br>Вид захоронения братская могила<br>Состояние захоронения удовлетворительное<br>Количество могил 1<br>Захоронено всего 668<br>Захоронено известных 584<br>Захоронено неизвестных 84<br>Кто шефствует над захоронением администрация с.п. Петровское <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158554152" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158554152</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89971104" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89971104</a>');</script><br><u>Паспорта новые -2014 года.</u><br><br>Никого кто погиб 15 ого не обнаружено.<br><br>Пишите в администрацию ( адрес найдете и тел. без проблем ) района военкомат района места захоронения ( перезахоронения ) , для уточнения.<br><br>Более пока ничего.<br>Удачи.<br><br>Дополнение.<br>Список с офиц. сост.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1108534" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1108534</a>');</script><br>Записи по Закорчевному.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000000010010&amp;entities=23,34,21&amp;fulltext=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%20%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...0%B8%D0%B9</a>');</script><br>----------------<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?t=12184" rel="nofollow" target=_blank>http://www.peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?t=12184</a>');</script> Eugene66 Fri, 18 Apr 2025 08:24:18 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281300.htm#pp5281300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281300.htm#pp5281300 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281223.htm#pp5281223">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Eugene66] от 17 апреля 2025 19:54<br>Огромное спасибо. Даже и не подумала, что фамилию так запишут. БАБАКИНА и нашла только в запасных полках информацию о нем.<br> Tomshina-NK Thu, 17 Apr 2025 20:51:10 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281223.htm#pp5281223 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281223.htm#pp5281223 <b>Tomshina-NK</b><br>Ваш боец.<br><br> Фамилия<b> Вавокин</b><br>Имя Василий<br>Отчество Осипович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1908<br>Место рождения Чувашская АССР, Кувакинский р-н, д. Кувакино<br>Дата и место призыва Кувакинский РВК, Чувашская АССР, Кувакинский р-н<br>Последнее место службы 52 сп<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия погиб<br>Дата выбытия 15.09.1941<br>Первичное место захоронения Мордовская АССР, Саран, в районе, оз. Пелдо, северо-восточнее, могила № 63, ряд верхний, 4-й слева<br>Название источника донесения ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 6723<br>Номер описи источника информации 478834с<br>Номер дела источника информации 9 <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152600523" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152600523</a>');</script><br><br> Тип донесения Книга погребения<br>Дата донесения 01.07.1941 - 18.11.1941<br>Название источника информации 52 сп <br><br>Проверьте бойцов в захоронениях ..перезахоронениях.<br>Удачи. Eugene66 Thu, 17 Apr 2025 19:54:12 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281210.htm#pp5281210 https://forum.vgd.ru/111/16199/p5281210.htm#pp5281210 Согласно письму военкомата времен СССР (обнаружено после смерти дочери) БАБАКИН ВАСИЛИЙ ОСИПОВИЧ, 1908 года рождения, стрелок 52 стрелкового полка, убит 16.09.1941. Похоронен: "с. б. оз. Пелдо р-н Сараи" (так записано в письме военкомата). Выяснили, что в Петрозаводском районе 24.07.1941 была сформирована дивизия стрелков на базе 52-го, 1061-го стрелковых полков РККА и 15-го мотострелкового полка НКВД как Петрозаводская стрелковая дивизия. Дивизия вела бои на подступах к Петрозаводску, обороняла город, а 30-го сентября отступила к северу. Дочь БАБАКИНА В.О. была приглашена на открытие памятника и ездила. К сожалению, мы не можем найти место захоронения. ЦАМО выдает информацию - могила неизвестна. НЕ могла бы помочь нам установить место захоронения. Tomshina-NK Thu, 17 Apr 2025 19:42:27 +0300 https://forum.vgd.ru/111/16199/p4929316.htm#pp4929316 https://forum.vgd.ru/111/16199/p4929316.htm#pp4929316 <br>tamaranowack написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Всех в списке я уже проверяла. Никого нет рядом.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По какому списку проверяли? по донесениям о потерях? Вот список тех, у кого первичным местом захоронения записано Карело-Финская ССР, Медвежьегорский р-н, оз. Верхнее Карбозеро, южнее, 1 км<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/search.htm?grave=T~Карело-Финская%20ССР,%20Медвежьегорский%20р-н,%20оз.%20Верхнее%20Карбозеро,%20южнее,%201%20км%20&amp;entity=000011111111110&amp;entities=9003,7003,8001,6006,6007,30,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/s...4,22,20,21</a>');</script><br>У них у всех или почти у всех перезахоронение<br>Медвежьегорский р-н, 9 км от п. Повенец по ш. на Габсельгу<br>Не факт, что они действительно перезахоронены, часто перезахоронения были только на бумаге.<br>Я не настаиваю, так это или нет решать вам.<br> ольга панькова Tue, 16 Apr 2024 16:47:40 +0300