https://forum.vgd.ru/6469/161961/ ru https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5695052.htm#pp5695052 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5695052.htm#pp5695052 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В самом Хлынове.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br><br>Ничего себе, куда занесло - язык до Хлынова доведёт!<br><br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Поскольку пока нет сведений, что тот Илья не мой, пускай тут числится в подозреваемых<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>За неимением гербовой пишем на простой - "Пилите, Шура, пилите!"<br>Я уже своё отпилила - пыталась притянуть Собакиных к Поповым, отговорили здесь, на форуме. А я всю губернию 1646 года прошерстила - шея затекла и глазки в кучку. И всё никак не уймусь. <br>А Вы ещё в Соли Камской и Вычегодской искать не пробовали? А я уже и там порыскала. <img height="22" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/to_keep_order.gif" align="top" alt=":cool:" loading="lazy"> <br><br>"Надежда - наш компас земной, а удача - награда за смелость!" <img height="50" width="42" src="https://forum.vgd.ru/smiles/hug.gif" align="top" alt=":hug:" loading="lazy"> <br><br> XX34AP Fri, 24 Apr 2026 21:59:45 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5695010.htm#pp5695010 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5695010.htm#pp5695010 <br>XX34AP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И чего я к Вам пристала? Пошлите меня уже к ...моей родословной! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну уж нет!<br>Кружжжжите меня! Кружжжите! (С)<br>С Вашей подачи влезла я снова на Родную Вятку и нашла там подходящего по возрасту Илью Ларионова. <br>Правда, далековато - 420 километров по дороге. <br>В самом Хлынове. <br>И <i>фамильё</i> у него другое.<br>Но притяну за уши, натяну сову на глобус...<br>Поскольку пока нет сведений, что тот Илья не мой, пускай тут <i>числится в подозреваемых</i><br><br><font color="blue">Раз</font><br>Перепись 1710, РГАДА 1209-1-1098, 1710 г. <br>29л<br>Воскресенской улицы <br>Сибирская губерния, Вятка, Хлыновский уезд <br>город Хлынов (на посаде)<br>Во дворе посадцкой человек <b>Ларион</b> Игнатьев сын Блинов 35 лет, у него жена Марья Петрова дочь 30 лет, у них дети Егор 4 лет, <b>Илья</b> 3 лет, у него ж сноха вдова Фетинья Семенова дочь Михайловская жена Блинова 40 лет, у нея ж дочь Дарья 13 лет<br><br><font color="blue">Два</font><br>Ландратская перепись, РГАДА 214-1-1595, 1716 г. <br>33 л<br>Церковь во имя Иоанна Предтечи деревяная <br>Сибирская губерния, Вятка, Хлыновский уезд <br>город Хлынов<br>(в) посатцкой человек <b>Ларион</b> Игнатьев сын Блинов 40 лет, у него жена Марья Петрова дочь 35 лет, у них дети Егор 9 лет, <b>Илья</b> 8 лет<br><br><font color="blue">Три</font><br>Ландратская перепись, РГАДА 1209-1-1100, <br>1717 г. <br>Воскресенская улица <br>Сибирская губерния, Вятка, Хлыновский уезд город Хлынов, <br>Город Хлынов<br>28об л<br>(в) посадцкой человек <b>Ларион</b> Игнатьев сын Блинов 40 лет, у него жена Марья Петрова дочь 35 лет, у них дети Егор 9 лет, <b>Илья</b> 8 лет<br><br><br> 7_kolen_predkov Fri, 24 Apr 2026 20:50:30 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694955.htm#pp5694955 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694955.htm#pp5694955 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Илья в 13 лет женат ну никак быть не мог.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Возраст по ревизиям и переписям, не говоря уж про ИР, ставили, всё-таки, приблизительно. У меня расхождения в этом плане идут от 2 до 5 лет, как по К,Чуковскому. <br>А предка моего Степана женили в 16 лет на 21-летней, да ещё и с ребёнком. <br> И чего я к Вам пристала? Пошлите меня уже к ...моей родословной! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br> XX34AP Fri, 24 Apr 2026 19:34:30 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694930.htm#pp5694930 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694930.htm#pp5694930 [note=XX34AP]<br>И все же нет. Ларион Иванов не мой.<br>Илья в 13 лет женат ну никак быть не мог. Да и в последующем был бы впереди младших братьев записан, если бы были братьями. 7_kolen_predkov Fri, 24 Apr 2026 19:00:12 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694921.htm#pp5694921 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694921.htm#pp5694921 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Нет Ильи. Не сын он Лариона Иванова. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Что Ильи нет в этой переписи, ещё ни о чём не говорит, может он уже женат и проживает отдельно. У меня так же случилось со старшим сыном Мартына Блинова - Кузьмой, который проявился у отца только в последующих переписях.<br><br> Смутил меня этот Ларка Иванов из Усть-Чепцы Никольского. Мой там был записан сначала под двумя разными фамилиями - Пенкин и Палкин в двух местах одной переписи и только в третьей - под своей. Только по детям и поняла, что это один и тот же. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br> XX34AP Fri, 24 Apr 2026 18:48:15 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694809.htm#pp5694809 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694809.htm#pp5694809 [note=XX34AP]<br>Не написано нигде, что Илья брат. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> 7_kolen_predkov Fri, 24 Apr 2026 16:30:46 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694780.htm#pp5694780 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694780.htm#pp5694780 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Дело в том, что своего то Лариона я пока не нашла.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Непоняточка - если у Агафона брат Илья и брат Леонтий, а у того братья от Лариона Иванова из Гари, следовательно и у Ильи отец Ларка Иванов? <br>А нет у Вас желания просмотреть весь Сарапульский уезд за 1678 год, чтобы подтвердить или опровергнуть эту версию. Если, конечно, зрение хорошее, и эти каракули разбираете, лично я даже и не берусь - нет ни того, ни другого. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br> XX34AP Fri, 24 Apr 2026 16:10:51 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694697.htm#pp5694697 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694697.htm#pp5694697 <br>XX34AP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>у меня тоже предок Ларка Иванов<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дело в том, что своего то Лариона я пока не нашла.<br>Может он и не Иванов вовсе <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br><br>Кстати, сейчас подумалось, что у меня и в другой совсем ветке по далекой от тех мест деревне, но в более близких к нам временах, тоже есть загадочный Ларион.<br>На сегодня у меня есть только один документ, где упоминается точно его жена, правда он сам там написан Лаврентием <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br> 7_kolen_predkov Fri, 24 Apr 2026 14:26:54 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694554.htm#pp5694554 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5694554.htm#pp5694554 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Нет Ильи. Не сын он Лариона Иванова. А чей? Может разгадал кто задачку? Может встречал моего Лариона?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Доброго дня, Людмила.<br>Забавное совпадение - у меня тоже предок Ларка Иванов, и тоже из Усть-Чепцы, только он жил там до середины 17 века, кстати, там жили только экономические монастырские крестьяне.<br>В переписи 1678 года есть несколько Иванов, которые могли быть потенциальными отцами вашего Лариона, может одна из этих фамилий засветилась и по новому адресу?<br> <br> (в) Ивашко Прокопьев сын Бабин, у него дети Елизарко 11 лет, Ивашко 8 лет, Левка 7 лет, Сенка 3 лет<br>(в) Ивашко Родионов сын Губин, у него дети Харка 6 лет, Петрушка 2 лет, Фетка полугоду<br>(в) Ивашко Иванов сын Шулятев женат //<br>(в) Ивашко Иванов сын Кучин женат<br>(м) дворовое пусто Ивашка Федорова сына Бабулова, Ивашко збег безвесно во 180-м году<br>(м) дворовое пусто Ивашка Степанова сына Дедова, Ивашко збег безвесно<br><br>Там же есть ещё поповская семья Утробиных - в 1710 пустые дворы Акинфея, Ивана, Василия и Мамонта.<br><br>В Рыбнай слободе жили дворцовые крестьяне, в основном без фамилий.<br>Деревня Гари в переписи 1710 года вообще пуста, и обе деревни относились к Сарапульскому уезду.<br>Нашла ещё одну деревню Гари в том же уезде <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-350-1-135/atd/5-0181" rel="noopener" target=_blank>https://rodnaya-vyatka.ru/cens...atd/5-0181</a>');</script><br>Можно посмотреть и по деревне Кулюшево вашего Якова Васильева, там фамилии есть, и это тоже Сарапульский уезд<br><br>Да, загадок у Вас хватает, как и у меня с моими Поповыми - шифруются почище ваших! А я, кажется, ещё Вам подбросила... <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br> XX34AP Fri, 24 Apr 2026 11:03:55 +0300 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5123343.htm#pp5123343 https://forum.vgd.ru/6469/161961/p5123343.htm#pp5123343 Клавдию родил Аввакум, Аввакума - Леонтий, Леонтия - Василий, Василия - Иван, Ивана - Александр, Александра - Илья, Илью - Ларион.<br><br>По шажочку, по документу, по строчечке составлялась цепочка. <br>Интересно то как – чуть не триста пятьдесят лет назад родился Ларион, а я сейчас всю голову изломала – откуда же он мог прийти на речку Сиву. Или не приходил сам, а сын его Илья добрался туда в поисках места, где лучше?<br><br>По традиции починки называли по их первым жителям. Начинали разработку участка часто представители одной семьи и тогда всё логично. А если нет? Если мужчины не были братьями и не носили одну фамилию? В честь кого назван починок? Мои в дальнейшем с этой фамилией жили.<br><br>Во второй ревизии от 1748 года числятся<br> 2 я ревизия, РГАДА 350-2-1139, 1748 г.<br>88654—88667 193об—194об <br><br><i>В починке Белокрыловом<br>Государственные ясашные<br>Крестьяне<br>Написанные в прежней переписи<br><br>88654 Агафон Ларионов 35<br> у него дети после переписи рожденные<br>88655 Яков 13<br>88656 Тимофей 10<br> у него Агафона брат в прежней переписи написанный<br>88657 Леонтий 31<br> у него, Леонтия братья умершего написанного в прежней переписи той же Арской дороги Сарапульского Успенского монастыря деревни Гари крестьянина Лариона Иванова после переписи рожденные дети<br>88658 Федор 19<br>88659 Евтихий 16<br> У Леонтия брат двоюродный умершего написанного в прежней переписи тоё же<br>сотни деревни Кулюшевы(?) крестьянина Якова Васильева после переписи рожденный сын<br>88660 Антон 17<br> у него же Леонтия пле-<br>мянникъ отданного в рекротъ написанного в прежней переписи Сарапульского Успенского монастыря в деревне Гари крестьянина Дорофея Ларионова после переписи рожденный сын<br>88661 Федор 5<br> Причисленный после прежней переписи до нынешней генеральной ревизии<br>88662 Родион Леонтиев 30<br> В прежней переписи написанный<br>88663 <b>Илья Ларионов</b> 40<br> у него дети после переписи рожденные<br>88664 Федор 11<br>88665 Иван 9<br>88666 <b>Александр</b> 6<br>88667 Никифор 4</i><br><br>По тексту и математике получается, что на новое место с топорами пришли три Ларионыча<br>Агафон<br>Леонтий<br>Илья<br>Но вопрос возникает – почему же старший, Илья в списке в конце внесен, да родство братское прописано у Агафона и Леонтия?<br><br>Первая ревизия по данному месту не нашлась. Зато отыскалась Ландратская перепись от 1716-1717 года о старой деревне неподалеку.<br><br><i>А ныне в той деревне живут пришлые крестьяне: <br>Ларион Иванов з двоюродным братом Епифаном Клементьевым. И оные пришлые писаны в особые книги с пришлыми.</i><br>И еще<br>Ландратская перепись, РГАДА 350-1-148, 1716—1717 г. 49—49об<br><br><i>в деревне на Сиве реке словет Удебка пришлые<br>@Ларион Иванов тридцати пяти у него жена Дарья<br>Тарасова тридцати пяти дети Агафон осьми<br>Леонтей двух Дорофей году дочь Марья шести<br>Да в особой избе брат двоюродной Епифан Клементьев<br>Сорока пяти у него жена Устинья Евсевьева сорока<br>Пяти лет сказался он Ларион Вятцкого уезду села Николь-<br>ского Усть Чепца тож с нево. ево отец ис того села <br>в малых летех и жил переходя впустую дереню на<br>Сиву речку сошел с детми прошел другой год<br>Епифан Клементьев сказался Казанскаго уезду<br>зюрейской дороги рыбной слободы крестьянин<br>сошел ис той слободы лет с девять жил переходя <br>пришел во оною деревню Удебку дру-<br>гой год.<br></i><br>Нет Ильи. Не сын он Лариона Иванова. А чей? Может разгадал кто задачку? Может встречал моего Лариона?<br><br><br>__________<br>Огромная благодарность за документы сайту «Родная Вятка»<br><br> 7_kolen_predkov Tue, 03 Dec 2024 00:52:14 +0300