https://forum.vgd.ru/1860/161204/ История, жители, документы ru https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5779483.htm#pp5779483 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5779483.htm#pp5779483 <br>TOV-77 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58<br><br>Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда? Как время будет хочу ещё в Краснохолм съездить, пройтись по кладбищу, может что сохранилось там.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ваши- петр иванов и наталья. Там по приемникам полное пересечение. <br>Рождение григория не найдете- мк за эти годы отсутствуют.<br>Но родители они вашего григория 100%. Брак их на яндексе тоже есть.<br><br><br> anna_alisa Mon, 10 Aug 2026 01:16:16 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5777545.htm#pp5777545 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5777545.htm#pp5777545 <br>TOV-77 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Olesya_1 от 6 августа 2026 10:25<br><br>Подскажите пожалуйста- а у Вас случайно нет хоть каких нибудь фотографий с Натальченко?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Нет, к сожалению, фото нет, сама была бы очень рада найти. Olesya_1 Fri, 07 Aug 2026 11:41:10 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776877.htm#pp5776877 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776877.htm#pp5776877 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776790.htm#pp5776790">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Olesya_1] от 6 августа 2026 10:25<br><br>Подскажите пожалуйста- а у Вас случайно нет хоть каких нибудь фотографий с Натальченко?<br> TOV-77 Thu, 06 Aug 2026 13:17:29 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776874.htm#pp5776874 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776874.htm#pp5776874 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776790.htm#pp5776790">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Olesya_1] от 6 августа 2026 10:25<br><br>Добрый день!<br>С Натальченковыми (Натальченко) пока вроде бы проблем нет. Прямо ими пока не занимался, только попутно. но уже много собрано, нужно всё распределить. Пока всё направлено на Гребенниковых.<br>Натальченко (в девичестве) Ефросинья Григорьевна была бабушка моей бабушки, и воспитывала её когда моя бабушка осталась сиротой (мама моей бабушки- Дарья Матвеевна Коробкова умерла когда моей бабушке было 3 мес., а отец бабушки- Пётр Григорьевич Гребенников умер когда ей было 3 года).<br><br>Ниже для понимания о связи с Натальченко<br><br> Свадьба Матвея Карповича Коробкова и Евфросинии Григорьевны Коробковой (Натальченковой)<br> 7 февраля 1892 года<br><br>Жених: Матвей Карпович Коробков, возраст 17 лет 6 месяцев (родился 5 августа 1874 года)<br>казак, Краснохолмская станица <br>Невеста: Евфросиния Григорьева Коробкова (Натальченкова) 15 лет 11месяцев (родилась12 февраля 1876 года)<br>казачья дочь, Краснохолмская станица<br>Свидетели:<br>казак, - Степан Васильев Ильин<br>казак, - Краснохолмская станица Михаил Карпов Коробков (видимо брат)<br>урядник, - Петр Макаренков<br>урядник, Краснохолмская станица - Василий Васильев Поспелов<br>казак, - Димитрий Григорьев Натальченков (видимо брат)<br><br>Рождение дочери Дарьи Матвеевны (Матфеевны) Коробковой<br> 11 март 1896 года<br>Запись 4 стр. 332 Дело № 1005<br>Дария Матфиева Коробкова<br>Родители:<br>Отец. казак, Краснохолмская станица - Матфий Карпов Коробков<br>Мать. Евфросиния Григорьева Коробкова (Натальченко)<br>Восприемники (крёстные):<br>Николай Викторов Павлов<br>мещанин · Оренбургская губерния, город Оренбург<br>Ольга Моисеева Кожевникова<br>казачья жена<br> <br><br> Свадьба Петра Григорьевича Гребенникова и Дарьи Матвеевны (Матфеевны) Коробковой<br> 23 января 1915 года (мои прадед и пробабушка)<br>Запись 2 стр. 49 <br><br>Жених: Петр Григорьев Гребеников - 19 лет (30.09.1895)<br>казак · Краснохолмская станица<br>Невеста: Дария Матвеева Коробкова – 18 лет 10 месяцев<br>Девица, казачка, дочь урядника Краснохолмской станицы<br>Свидетели:<br>казак · Краснохолмская станица - Марк Иванов Величков<br>урядник · Краснохолмская станица - Иван Григорьев Прилуцкий<br>казак · та же станица Алексей Егоров Недоводьев<br>казак · та же станица Трофим Карпов Коробков<br><br> TOV-77 Thu, 06 Aug 2026 13:14:46 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776790.htm#pp5776790 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776790.htm#pp5776790 <br>TOV-77 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58<br><br>Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда? Как время будет хочу ещё в Краснохолм съездить, пройтись по кладбищу, может что сохранилось там.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Добрый день! Подскажите пожалуйста, каких именно Натальченковых Вы ищите? У меня тоже из Краснохолма много предков, Натальченковы в том числе. Olesya_1 Thu, 06 Aug 2026 10:25:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776383.htm#pp5776383 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776383.htm#pp5776383 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776373.htm#pp5776373">сообщение</a>');</script> пользователя [note=TOV-77] от 5 августа 2026 18:57<br><br>Да, есть определенные связи по Краснохолму. Делайте, как раз для такого рода информации тема и создана. Dmitry111 Wed, 05 Aug 2026 19:08:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776373.htm#pp5776373 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776373.htm#pp5776373 <br>Dmitry111 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>TOV-77 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58<br><br>Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Ну это конечно вам решать, но если что-то выложите - хуже точно не будет<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не забанят? А если не секрет, Вы тоже родственников ищите в Краснохолме?<br><br><br> TOV-77 Wed, 05 Aug 2026 18:57:55 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776371.htm#pp5776371 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776371.htm#pp5776371 <br>TOV-77 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Dmitry111 от 5 августа 2026 17:58<br><br>Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ну это конечно вам решать, но если что-то выложите - хуже точно не будет<br> Dmitry111 Wed, 05 Aug 2026 18:54:46 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776365.htm#pp5776365 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776365.htm#pp5776365 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776319.htm#pp5776319">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Dmitry111] от 5 августа 2026 17:58<br><br>Спасибо. Примерно это я сегодня и делаю. Выписываю всё что может как то связать. Сейчас ищу свадьбы и рождения всех Петров Гребенниковых. Весь день сегодня этим занимаюсь)) Уже столько Гребенниковых набрал, что голова кругом)) Параллельно также ищу Коробковых, Натальченко, и Прилуцких. Но не всегда есть свободные дни,. А вообще тема затягивает конечно) А потом это всё можно будет выложить сюда? Как время будет хочу ещё в Краснохолм съездить, пройтись по кладбищу, может что сохранилось там. TOV-77 Wed, 05 Aug 2026 18:50:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776319.htm#pp5776319 https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5776319.htm#pp5776319 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1860/161204/p5775981.htm#pp5775981">сообщение</a>');</script> пользователя [note=TOV-77] от 5 августа 2026 10:01<br><br>Ваше сообщение как раз в нужном месте находится. Только далеко не всегда такие сообщения получают свое развитие.<br><br>А вообще, в таких случаях лучше всего помогает сплошная "ручная" индексация источников, хотя для этого нужно ОЧЕНЬ много времени. Яндекс конечно хорош, но он не идеален. Поэтому я индексирую постепенно некоторые источники, например, сделал ревизскую сказку по Краснохолму 1834 года и выложил здесь. Но очевидно, что все я сделать не смогу. Увы, с этим мне не помогают.<br><br>Но есть и другие определенные "приемы", которые позволяют даже при отсутствии метрик, "восстановить" с определенной вероятность те или иные сведения.<br><br>Вообще, смотрите и выписывайте всегда восприемников при крещении и поручителей при венчании - они часто дают подсказки в таких случаях, потому что часто (но конечно и не всегда) это были близкие родственники родителей новорожденного или брачующихся - братья, сестры, мужья или жены братьев и сестер, двоюродные братья и сестры и т.п.<br><br>Например при браке Г.П. Гребенникова и Е.Г.Прилуцкой 8.4.1890 (https://www.ya.ru/archive/catalog/b8ecd430-51ea-47c7-b66a-e381c265a9c6/95) поручителями были - "По жених&#1123; Краснохолмской астаницы казаки: &#1138;еодоръ Порфирьевъ Луговой и Никита Александровъ Сидоренковъ; по нев&#1123;ст&#1123;: Петръ Васильевъ Прилуцкій и Егоръ Ивановъ Головченковъ."<br>Вроде бы совпадений по фамилиям с Гребенниковым нет конечно.<br><br>Но поищите этого Федора Порфирьева Лугового и Никиту Александрова Сидоренкова - вдруг они какие-то родственники/свойственники жениха - их метрики рождения, браков, м.б. так или иначе будут какие-то совпадения . Вы нашли 2-х Петров Григорьевых и 2-х Петров Ивановых Гребенниковых с невестами. Посмотрите, возможно кто-то из них один и тот же Петр (в записях о браках есть указания - первым браком, вторым браком и т.п.).<br><br>Можно поискать и от обратного. Ваш прапрадед Григорий Петров Гребенников мог быть восприемником при рождении или поручителем при венчании родственников, даже предположительно братьев и сестер.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ya.ru/archive/catalog/0b3e02d5-7cff-4ba7-a72a-fa71c053d960/35" rel="noopener" target=_blank>https://www.ya.ru/archive/cata...053d960/35</a>');</script> - рождение Михаила у Петра Григорьева Гребенникова и Дарьи Матвеевой. восприемник Павел Григорьев Гребенников, вероятно брат Петра Григорьева Гребенникова. Можно поискать метрику рождения этого Павла и там в восприемниках могут быть какие-то подсказки.<br><br>Или <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ya.ru/archive/catalog/252927cb-f35e-418c-9c12-2fb559d3e507/73" rel="noopener" target=_blank>https://www.ya.ru/archive/cata...9d3e507/73</a>');</script> - рождение Веры у Исидора (Сидора) Петрова Гребенникова, восприемник - Григорий Петров Гребенников<br>Сидор Петров Гребенников возможно брат Григория Петрова Гребенникова (если конечно в то время существовал только один такой Григорий Петров Гребенников). Можно поискать метрику рождения этого Сидора и кто восприемники<br><br>Вот метрика рождения Сидора - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ya.ru/archive/catalog/c2788816-aac1-42f0-aae5-877c863d74ad/22" rel="noopener" target=_blank>https://www.ya.ru/archive/cata...63d74ad/22</a>');</script> - его родители Петр Иванов Гребенников и Наталья Григорьева<br><br>вы нашли брак Петра Григорьева Гребенникова и Натальи Григорьевой - возможно либо в метрике брака либо в метрике рождения Сидора ошибка (такое случается не так уж редко), либо это действительно просто совпадение, что было два разных - Петр Иванов и Петр Григорьев Гребенников, но у обоих жен звали Наталья Григорьева - и такое не исключено.<br><br>Еще есть вероятность поискать в метриках умерших найденных вами Петром Гребенниковых или их жен. Вдруг кто-то из них умер раньше условно 1872 года (с запасом 1871 года, потому что отец мог сотворить ребенка, а потом сразу умереть и ребенок родился уже после смерти отца). Значит, умерший явно не мог быть быть родителем Григория и этот вариант можно исключить.<br><br>Да, 100% результата такой анализ конечно не дает, но с определенной вероятностью можно делать какие-то предположения. Особенно если будут много косвенных совпадений, как например, с указанным Сидором.<br>Надо просто посидеть, включить мозги и потратить время.<br><br>Вообще, вариантов много и чем больше метрик сохранилось, тем лучше. Думается, что при таком анализе можно большую часть записей о рождениях или браках за 1872 год по Краснохолму "восстановить" с определенной долей вероятности. Хотя записи о смерти конечно таким образом не "восстановить", потому что за восприемников или поручителей уже не зацепишься. Ну и по бракам - женихи или невесты иногда попадаются из другого нас. пункта. Это так называемые "потеряшки", когда в каком-то приходе попадаются записи о людях из других нас. пунктов, не относящихся к этому приходу, а часто даже из других уездов и губерний.<br><br>Что касается других документов, тут я вам мало чем могу помочь. Исповедных ведомостей по Краснохолму за указанный период или чуть ранее не сохранилось. Из более косвенных документов - возможно есть какие-то рекрутские списки, где вдруг чудом там попал кто-то из Гребенниковых. Возможно есть какие-то иные документы - по покупке и размежевании земли и т.п. <br> Dmitry111 Wed, 05 Aug 2026 17:58:45 +0300