https://forum.vgd.ru/42/160949/ ru https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094999.htm#pp5094999 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094999.htm#pp5094999 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Газета не может заменять подлинный источник &mdash; запись в метрической книге.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Конечно не может. Поэтому и копаю дальше. По газетам получается, что императрица не совсем случайно стала крестной матерью Яна Кожубского сына Александра. Она по дороге у Кожубских остановилась несколько раз и раньше. 1818 году по дороге в Европу ночевала и обедала у них, а в следующем году просто навестила и оставила хозяйке дорогой подарок с бриллиантами. : <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://crispa.uw.edu.pl/object/files/341188/display/Default" rel="noopener" target=_blank>https://crispa.uw.edu.pl/object/files/341188/display/Default</a>');</script> (первая страница)<br><br><br> Rutabu Mon, 04 Nov 2024 14:11:19 +0300 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094953.htm#pp5094953 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094953.htm#pp5094953 <br>Rutabu написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Самой метрической записи найти не удалось.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Газета не может заменять подлинный источник &mdash; запись в метрической книге. Konstantin Ivanov Mon, 04 Nov 2024 13:11:44 +0300 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094398.htm#pp5094398 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094398.htm#pp5094398 <br>=marinna= написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>1) православная в крестных у лютеран-колонистов<br>2) как я поняла (не удалось перевести одно слово): при крещения не присутствовала, направив письмо через своего секретаря, тайного советника фон Гартмана...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Понятно, спасибо. Получается, что православные могли быть крестными у католиков или лютеранов. А Елизавета Алексеевна и сама присутствовала, не через секретаря. Rutabu Sun, 03 Nov 2024 21:06:18 +0300 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094347.htm#pp5094347 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094347.htm#pp5094347 [note=Rutabu]<br>Елена Павловна — Великая княгиня, Императорское высочество, рангом пониже ``вашей`` императрицы…<br>ответ был такой на ваш вопрос:<br>1) православная в крестных у лютеран-колонистов<br>2) как я поняла (не удалось перевести одно слово): при крещения <u>не присутствовала, направив письмо</u> через своего секретаря, тайного советника фон Гартмана... =marinna= Sun, 03 Nov 2024 20:17:04 +0300 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094148.htm#pp5094148 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094148.htm#pp5094148 <br>=marinna= написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Не императрица, но княгиня Елена Павловна, письмом через секретаря, 1868 г., запись в Новосаратовском приходе, лютеране-колонисты:<br>"Ihre Kaiserl. Hoheit die Frau Grossfuerstin Helena Pawlowna durhein Schreiben des Secretairs Ihrer Kaiserl. Hoheit, unterschreiben von dem Secretair Geheimrath v.Hartmann … Frau Grossf. erthielt"<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А почему княгиня Елена Павловна? В газете весть о императрице в 1823 году. Разве Елена Павловна была императрицей?<br>Крещение произошло 3 сентября 1823 гойда. А Елена Павловна судя по википедии <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_(%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F)" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D1%8F)</a>');</script> получила титулы Великой княжны и Императорского высочества только в 18 декабря 1823. Я не хочу оспорить титулы Елены Павловны, просто не очень хорошо знаю историю императриц и хочу в ней разобраться. <br><br> Rutabu Sun, 03 Nov 2024 17:18:01 +0300 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094109.htm#pp5094109 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5094109.htm#pp5094109 Rutabu написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>крестной матерью для ребенка другого вероисповедения?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не императрица, но княгиня Елена Павловна, письмом через секретаря, 1868 г., запись в Новосаратовском приходе, лютеране-колонисты:<br>"Ihre Kaiserl. Hoheit die Frau Grossfuerstin Helena Pawlowna durhein Schreiben des Secretairs Ihrer Kaiserl. Hoheit, unterschreiben von dem Secretair Geheimrath v.Hartmann … Frau Grossf. erthielt"<br><br> =marinna= Sun, 03 Nov 2024 16:49:00 +0300 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5093798.htm#pp5093798 https://forum.vgd.ru/42/160949/p5093798.htm#pp5093798 В газете "Gazeta Korrespondenta Warszawskiego y Zagranicznego. (1823), nr 153 + dodatek" есть интересная запись о крещении сына Мариямпольского комиссара, бывшего полковника польских войск Кожубского. Крестный отец не указан, а крестной матерью была сама императрица. Имя императрицы тоже не указано, но в 1823 году императрицей была Елизавета Алексеевна. Ребенка крестили в католическом монастыре. Самой метрической записи найти не удалось. Часто ли бывало, что императрица была крестной матерью для ребенка другого вероисповедения? И ещё за тысячу километров от Петербурга? Известно что нибудь из истории о связях императрицы с Кожубским или об её поездках в Литву? Rutabu Sun, 03 Nov 2024 11:12:00 +0300