https://forum.vgd.ru/8659/159320/ С чего начинать поиск и где можно найти информацию ru https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5108575.htm#pp5108575 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5108575.htm#pp5108575 <br>Sihaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Flamme777 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Однако, сами формы хранятся за период с 1953 года (информация получена от МВД)<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день! Могли бы подсказать, что за информация? У предка точно был паспорт, региональное УВМ МВД ответило, что на районном уровне заявления на паспорта образца 1953 г. не сохранены. Где можно еще запросить?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день! Мне эту информацию указали в ответном письме, когда я отправляла заявление на получение формы 1П. Скорее всего, в Вашем отделении они не сохранились.<br><br>Вот что мне ответили:<br><br>По результатам проверки картотеки отдела по вопросам миграции Отдела МВД России «Благодарненский» установлено, что заявления по форме № 1<br>на паспорта, выданные в период с 1937 по 1953 г.г. хранились в архивной картотеке подразделений МВД СССР включительно до 31 декабря 1982 г., после чего были уничтожены в соответствии с распоряжением Главного управления охраны общественного порядка МВД СССР от 24 мая 1976 г. <br><br>Сведения о документировании Сухомлиновой Веры Федоровны после 1953 года в архивной картотеке отдела по вопросам миграции Отдела МВД России «Благодарненский» отсутствуют. <br><br>--<br><br>Но сведений не было, потому что оказывается моя прабабушка вышла замуж и фамилию поменяла. На новую фамилию нашли форму 1П. Flamme777 Tue, 19 Nov 2024 15:02:52 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5108557.htm#pp5108557 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5108557.htm#pp5108557 <br>Flamme777 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Однако, сами формы хранятся за период с 1953 года (информация получена от МВД)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый день! Могли бы подсказать, что за информация? У предка точно был паспорт, региональное УВМ МВД ответило, что на районном уровне заявления на паспорта образца 1953 г. не сохранены. Где можно еще запросить? Sihaya Tue, 19 Nov 2024 14:41:13 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044655.htm#pp5044655 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044655.htm#pp5044655 <b>Памятная книжка </b>— род адрес-календарей и справочных книг, название официальных провинциальных справочных изданий в Российской империи.<br>Это ежегодники официальной справочной информации, выпускавшиеся в 89 губерниях и областях Российской империи с середины 1830-х до 1917 года. <br><br>В настоящее время Памятные книжки являются одним из наиболее ценных источников генеалогической информации.<br><br>Во всех губерниях памятные книжки имели свои особенности. В наиболее полном виде они включали в себя четыре крупных раздела:<br><br>• адрес-календарь (перечень всех губернских и уездных правительственных и общественных учреждений с их личным составом),<br>• административный справочник (сведения об административном делении губернии, о почтовых и телеграфных учреждениях, путях и маршрутах сообщения в пределах губернии, о промышленных и торговых предприятиях, больницах и аптеках, учебных заведениях, музеях и библиотеках, книжных лавках и типографиях, о периодических изданиях, выписываемых и издаваемых в губернии, списки населенных мест, списки крупных землевладельцев губернии и так далее),<br>• статистический обзор (статистические таблицы населения, землевладения, сельского хозяйства, данные по статистике судебной, медицинской, фабрично-заводской, народного образования, пожаров, доходов и недоимок и так далее);<br>• научно-краеведческий сборник (источниковедческие, описательные, научно-исследовательские, археографические и библиографические материалы).<br><br>Поиск по ним сейчас несложен благодаря размещению их в базе Яндекс.Архива.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/books" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/catalog/books</a>');</script><br><br>Искать лучше по фамилии или фамилия+имя, так отчество указывается неполностью (часто с сокращением). Да и имя-отчество могут идти как инициалы.<br><br>Для каждой памятной книжки есть адрес-календарь (может быть как часть книжки, может быть отдельным томом), где в алфавитном порядке указаны ФИО, которые упоминаются в книжке. И рядом – номер страницы, где идет упоминание.<br><br>Я так нашла сведения о своем предке, в Памятной книжке Воронежской губернии на 1915 г он указан как член поверочного совета Красенского кредитного товарищества.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/f861e6a2-2b93-45d9-9750-2b965e8d3440/203" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...8d3440/203</a>');</script><br><br> Flamme777 Thu, 05 Sep 2024 17:23:06 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044644.htm#pp5044644 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044644.htm#pp5044644 <b>Ведомость справок о судимости<br></b><br>Информативный источник генеалогических данных, благодаря ему можно получить новые зацепки (я так узнала возраст предка).<br><br>Поиск по ним сейчас несложен благодаря размещению их в базе Яндекс.Архива.<br>На сентябрь 2024 года распознано выпусков 498, страниц 120 993<br>Хранятся здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/fca3c319-b9d0-4755-ab2b-d39e09d9118c/books" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...118c/books</a>');</script><br><br>Искать лучше по фамилии или фамилия+имя, так отчество указывается неполностью (как имя отца) и иногда есть перенос на строке, чего нейросеть не понимает при поиске. Или вообще не указано.<br><br><b>Какая информация есть в ведомостях:</b><br><br>- порядковый номер (он указывается в алфавитных списках и в самих справках в конце, если судимостей было несколько).<br>- ФИО<br>- возраст<br>- сословие<br>- место приписки\прописки<br>- место рождения (нечасто)<br>- суд, который осудил<br>- номер дела (есть не всегда)<br>- статья (если после номера буква М — наказания от мирового суда; У — уголовное)<br>- наказание<br>- статьи, полученные ранее (если есть) и номера предыдущих справок (по ним можно найти еще информации).<br><br><b>Где смотреть расшифровку статей:<br></b><br>— Устав о наказаниях, налагаемых мировыми судьями – хранится в НЭБ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003543888/" rel="noopener" target=_blank>https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003543888/</a>');</script><br><br>— Уложения о наказаниях уголовных и исправительных – тоже есть в НЭБ, но в разных редакциях с изменениями в разные годы, поэтому конкретную ссылку не оставляю, можно там найти через поиск Flamme777 Thu, 05 Sep 2024 17:07:00 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044601.htm#pp5044601 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044601.htm#pp5044601 <b>Архивная справка о награждении<br></b><br>Если Ваш предок был награжден, то можно сделать запросы на получение архивной справки. Она может содержать дату и место рождения.<br><br><b>По военной тематике</b> запрос необходимо отправлять в ЦАМО (Центральный архив Министерства обороны). Здесь имеется на хранении картотека учета награжденных с 1941 года по 2013 год включительно.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://archive.mil.ru/archival_service/central/resources/awards.htm" rel="noopener" target=_blank>https://archive.mil.ru/archiva...awards.htm</a>');</script><br><br><b>Данные по государственными и ведомственными наградам</b> хранятся в ГАРФ (Государственный архив Российской Федерации):<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://statearchive.ru/sendmail.html" rel="noopener" target=_blank>https://statearchive.ru/sendmail.html</a>');</script><br><br>- о награждении знаком «Победитель социалистического соревнования», «Ударник пятилетки»<br>- о награждении почетными грамотами, знаками, дипломами, вымпелами и др.<br>- о награждении государственными наградами СССР, РСФСР и РФ<br> Flamme777 Thu, 05 Sep 2024 16:06:44 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044592.htm#pp5044592 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044592.htm#pp5044592 <b>Выплатное (пенсионное) дело<br><br></b>Это пакет документов, на основании которых гражданину была установлена и стала выплачиваться пенсия либо иные выплаты в соответствии с законодательством РФ.<br><br><u>В деле хранятся:<br></u><br>- копия трудовой книжки<br>- копия свидетельства о рождении (для женщин – еще о браке)<br>- справки о ранениях, обучении.<br><br>Все эти документы тоже имеют генеалогическую ценность, так, в трудовой книжке можно увидеть места работы и уже оттуда запросить копии личных дел своих предков, в которых в том числе может быть и автобиография.<br><br>Запрос на получение копии выплатного дела необходимо делать в Социальный фонд России, у них на сайте есть электронная приемная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://sfr.gov.ru/eservices/send_appeal/." rel="noopener" target=_blank>https://sfr.gov.ru/eservices/send_appeal/.</a>');</script><br><br>К запросу необходимо приложить документы, подтверждающие родство и отправлять от имени ближайших живых родственников (в моем случае – это мои родители).<br><br>Ответ приходит бумажным письмом. К сожалению, некоторые отделы СФР требуют подтверждения статуса наследника. У меня, к счастью, их не запрашивали, достаточно было подтверждения родства. <br><br>У выплатных дел различных категорий разные <b>сроки хранения:</b><br><br>- дела получателей страховой пенсии по старости, накопительной пенсии и пенсий по государственному пенсионному обеспечению – 20 лет<br>- дела получателей пенсий по инвалидности – до даты назначения пенсии по старости, а в случае смерти получателя – 5 лет с даты прекращения выплаты соответствующей пенсии. <br>- дела по случаю потери кормильца и пенсий по государственному пенсионному обеспечению по случаю потери кормильца – 10 лет<br>- дела получателей пенсии из числа детей-инвалидов и инвалидов с детства (независимо от вида получаемой пенсии) – 40 лет начиная с даты прекращения выплаты<br><br>Но даже если сроки прошли, запрос все равно стоит сделать, так как могли еще не успеть. Хотя в моем случае по дедушке дело уничтожили через 20 лет и 1 месяц, все по нормативу.<br><br><u>Запрос писала по форме:<br></u><br>Прошу вас осуществить поиск личного пенсионного дела моей матери …ФИО…, умершей 00.00.0000 в городе …...<br><br>Дата рождения 00.00.00, место рождения …….<br><br>При наличии пенсионного дела прошу предоставить сведения и копии документов, носящих личный характер (о нахождении на оккупированной территории во время Великой отечественной войны, о трудовом стаже, образовании, рождении, браке, детях и т.д., интересуют все имеющиеся сведения). Финансовые сведения (размер пенсии) не интересуют.<br><br>Согласно законодательству, в случае смерти пенсионера сведения о нем могут предоставляться с согласия родственников. Копии документов, которые подтверждают родство, прилагаю. Flamme777 Thu, 05 Sep 2024 15:56:40 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044551.htm#pp5044551 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044551.htm#pp5044551 <b>Похозяйственные книги</b><br><br>Они являются аналогом домовых книг, которые велись в городах. Разница в том, что в домовых книгах учитывают городских жителей, а в похозяйственных - сельских.<br><br>Ведение похозяйственных книг началось в 1934 году для упрощения налогообложения жителей сел. В них указывали следующие сведения:<br><br>• состав семьи<br>• степень родства<br>• даты рождения<br>• ФИО<br>• пол<br>• информация о профессии, месте работы<br>• в случае смерти или переезда членов семьи ставились отметки<br><br>Кроме того, фиксировались данные о хозяйстве - площадь земельного участка и жилища, домашний скот, куры, утки, число ульев. Проставлялась информация о с/х технике и транспорте, имеющемся у хозяина. Своеобразный паспорт хозяйств населения.<br><br>Если с даты документа прошло менее 75 лет, то получить данные из книги (выписки) можно только при подтверждении родства. Если боле 75 лет – родство не требуется.<br><br>Похозяйственные книги могут храниться в 2-х местах:<br><br>- администрация сельсовета - хранятся более новые. По моим селам ранее 1943 года книг нигде не было, а то и вообще с 1950-х.<br><br>- архив (районный, региональный).<br> Flamme777 Thu, 05 Sep 2024 14:55:43 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044539.htm#pp5044539 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044539.htm#pp5044539 <b>Форма 1П </b> – очень ценный с точки зрения генеалогии документ. Данная форма заполняется при выдаче паспорта и содержит:<br><br>- ФИО человека<br>- дата рождения<br>- место рождения<br>- национальность<br>- ФИО супруга<br>- ФИО родителей (!!!)<br>- полный адрес проживания на момент заполнения формы<br>- фотография (!!!)<br><br>Данная форма заполняется при выдаче паспорта. Всеобщих паспортизаций было две:<br><br>1. Постановление Совмина СССР от 28 августа 1974 года № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР» <u>обязало всех советских граждан</u>, достигших 16-летнего возраста, <u>иметь паспорт.</u> <br><br>Относительно сроков: выдачу паспортов нового образца провести с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г. <br><br>2. Постановление Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" касалось <u>замены паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации. </u><br><br>По срокам: приступить с 1 октября 1997 г., осуществить до 31 декабря 2003 г.<br><br>Также замена паспорта (и заполнение новой формы) производилась при его утере или смене фамилии.<br><br>Поэтому, если Ваш родственник умер после 1976 года, то по нему точно должна быть данная форма (и может не одна, если попал под обе паспортизации или же еще терял паспорт / менял фамилию), так как наличие паспорта было обязательным с этого периода. Однако, сами <b>формы хранятся за период с 1953 года </b>(информация получена от МВД), просто тогда паспорта были не у всех и Ваш предок мог его не получать.<br><br>Запрос делается в МВД, у них на сайте есть «Прием обращений», может отправить электронный запрос, ответы (сканы) я также получала на e-mail.<br><br>К запросу необходимо приложить цепочку родства, сам запрос делать от имени ближайшего живого родственника (в моем случае – это мои родители). К сожалению, некоторые отделы просят подтвердить статус наследника, что обычно сделать сложно. В таком случае можно еще обратиться в вышестоящий орган, сделать новый запрос и в нем указать, что форма 1П хранится там-то, тут могут и по родству прислать (про отказ лучше не писать).<br><br>Старые формы 1П, которые заполнялись до появления компьютеров, не оцифрованы и в общие базы не внесены. Они хранятся в картотеках отделов и поиск поэтому надо вести по всем населенным пунктам и районам, где проживал предок. Например, я делала запрос в краевое МВД, там форму по моей прабабушке не нашли, прислали отказ. Узнала у родных, где она еще жила, написала в МВД г. Невинномысска – там она нашлась.<br><br>По моим родным метрики никакие не сохранились и данные формы 1П стали источником ценной информации – дат и мест рождения, а также ФИО родителей. И бонусом – фото <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br><u>Запрос писала по такой форме:</u> (если даты/места рождения/смерти неизвестны, можно без них, главное - где человек мог получать паспорт).<br><br>Прошу осуществить поиск в архивной картотеке заявлений о выдаче (замене) паспорта (форма 1П) моей бабушки …ФИО…... Родилась 00.00.0000.. в ………….. Умерла …00.00.0000…. в …………...<br><br>На момент выдачи паспорта могла проживать в …….<br><br>Если сведения о паспортизации моей бабушки будут обнаружены в вашей архивной картотеке, прошу выдать мне копии (ксерокопии) ее заявлений о выдаче (замене) паспорта (форма 1П) за все этапы паспортизации по электронной почте (если возможно) или бумажным письмом. <br><br>Прилагаю копии документов, подтверждающих моё право на получение указанных копий (ксерокопий) заявлений о выдаче (замене) паспорта (форма 1П):<br> Flamme777 Thu, 05 Sep 2024 14:36:26 +0300 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044074.htm#pp5044074 https://forum.vgd.ru/8659/159320/p5044074.htm#pp5044074 Самый первый шаг - это <b>поиск записей в ЗАГС.</b><br><br>Органы ЗАГС - органы власти, производящие государственную регистрацию актов гражданского состояния, к которым отнесены: рождение, заключение и расторжение брака, усыновление (удочерение), установление отцовства, перемена имени и смерть.<br><br>Генеалогические исследования стоит начинать именно с поиска записей о рождении / браке / смерти своих предков. Во-первых, так подтверждается цепочка родства, которая может понадобиться для других целей. Во-вторых, эти записи содержат ценные сведения.<br><br>У ЗАГС есть единая база ЕГР, поэтому для поиска записей можно обратиться в любой удобный отдел. Сведения в этой базе внесены за период с 1926 года, более ранние записи (1918-1925 гг.) переданы в архивы.<br><br>Каждая запись оформляется документом на выбор – свидетельством или справкой. Оба документа имеют одинаковую юридическую силу, и если документы нужны именно в генеалогических целях, лучше заказывать справки, так как в них вносятся еще иные сведения (о них ниже). И они дешевле.<br><br>Какая информация будет полезной:<br><br>- <u>справка о рождении</u> – содержит дату, место рождения, а также имена родителей и их национальность<br>- <u>справка о браке</u> – содержит ФИО жениха и невесты, даты и места их рождения, национальность<br>- <u>справка о смерти</u> – содержит дату и место смерти. В записях, сделанных после 1970 года, также указываются дата и место рождения.<br><br>По умолчанию справки обычно содержат не все сведения, которые внесены в бумажные книги. Например, в записях о рождении еще указывают возраст родителей, их занятие, место жительства, род занятий и многое другое. Есть хорошая памятка, приложу ее к посту, там подробно все расписано.<br><br>Чтобы получить эти иные сведения, необходимо отправить запрос в ЗАГС по месту события (где хранятся именно бумажные книги) с просьбой внести данные в справку. В запросе нужно точно указать, какие именно сведения вы хотите получить, так как сама запись состоит из нескольких разделов и что запросите, то и укажут. Как раз для этого случая и понадобится памятка.<br><br><b>Какие ситуации были у меня:</b><br><br>1. Не могла найти запись о смерти прабабушки, в базе ЕГР ее не нашли. Звонила в ЗАГС по месту смерти, просила посмотреть на бумажном носителе. Оказалось, моя Ильина была записана как Ильинова. И я вспомнила, как моя бабушка (ее дочь) рассказывала, что ее матери самый первый паспорт был выдан с ошибкой и из-за этого она потом не смогла получить пенсию после пропажи без вести супруга в годы ВОВ.<br><br>Поэтому, <u>если записи нет в ЕГР, надо обязательно обращаться в ЗАГС по месту события и просить проверить на бумаге</u>. Возможно как изменение фамилии, так и ошибки при переносе данных в базу (например, из-за плохого почерка того, кто заполнял книги). Или же могут быть ошибки в изначальной записи. Моя прабабушка Кончевская в записи о рождении ее дочери указана как Канчевская. Прадед Подсвиров мог быть записан как Подцвиров или Поцвиров, а прабабушка ЛисицИна – как ЛисицЫна.<br><br>2. По другой прабабушке тоже не могла найти запись о смерти. Звонил в ЗАГС по месту события, там посмотрели на бумаге, не нашли. А потом кто-то из родственников обмолвился, что она «жила с каким-то мужчиной» (уже после того, как ее супруг, мой прадед, пропал без вести на войне). Поехала в ЗАГС, действительно, нашли брак. И запись о смерти тут же нашлась, на новую фамилию.<br><br>Поэтому, <u>если не можете найти запись о смерти для женщины – обязательно поищите брак.</u><br><br>3. Мои прабабушка и прадедушка родились в России около 1900 года, но метрики по их станице не сохранились. Думала, узнать даты рождения из справок о смерти, но они умерли в Грузии, куда переехали перед ВОВ. В таких случаях ЗАГС делает истребование записи в другую страну.<br><br>4. При утере свидетельства о рождении оно выдавалось повторно с пометкой «восстановленное», но его могли выдать где угодно и когда угодно. Мой дедушка восстанавливал его в 14 лет в соседнем регионе, бабушка – в 18 лет, тоже не там, где родилась. Поэтому если записи нет в базе и на бумаге, стоит обратиться в ЗАГСы тех регионов, где они еще жили, вдруг оформление было там и данные есть.<br><br>5. В этой же базе восстановленных свидетельств можно поискать данные о тех предках, которые родились до появления ЗАГС. Они могли терять свои метрики и потом получать восстановленные свидетельства в органах ЗАГС. Моих, к сожалению, не нашлось, но попробовать стоило.<br><br>6. Все книги ЗАГС велись в двух экземплярах – один хранится в ЗАГС, где была сделана запись, второй – в региональном управлении (или же в архиве, если годы совсем ранние, но это надо уточнять в ЗАГСе). Если вам нужны иные сведения, но ЗАГС говорит, что в бумажных записях у них ничего нет, то нужно обратиться с запросом для просмотра второго экземпляра записи. Flamme777 Wed, 04 Sep 2024 21:30:32 +0300