https://forum.vgd.ru/1793/158134/ история поисков по фамилии Потоцкие ru https://forum.vgd.ru/1793/158134/p5018586.htm#pp5018586 https://forum.vgd.ru/1793/158134/p5018586.htm#pp5018586 Вот как помогает в поисках распознанный текст (даже если и "криво" распознанный) на Яндекс-поиске:<br>Яндекс-поиск показал запись о смерти в 1860 в Омске мамы Евгении Львовны Потоцкой и он же показал записи в Омске: в 1858 году Евгения Львовна - восприемница, причем жена, а не вдова Потоцкого, а в 1860 году она же восприемница, но уже вдова Потоцкого.<br>Благо, что теперь метрики Омского архива доступны через интернет, и я нашла в декабре 1859 года запись о смерти мамы Евгении Львовны и в сентябре 1858 года - запись о смерти Потоцкого Алексея Алексеева. <br>По всем ранее найденным документам получается, что в 1855 году Потоцкий А.А. ушел в отставку (предполагаю, что все же по состоянию здоровья) и они из Тюмени уехали в Омск, где жила мама Евгении Львовны. Семья Потоцких оказалась по сути без средств к существованию, а у мамы Евгении Львовны была пенсия по случаю потери кормильца (умершего мужа - военного), да и с детьми она помогала, сколько могла (это у нас из поколения в поколение передается, бабушки помогают воспитывать внуков, детей своих дочерей).<br><font color="purple">Нашелся еще один ребенок в семье Потоцких - в 1856 году родился и в 1858 году умер сын Евгений, и это уже в Омске</font><br>Три или даже пять лет они жили в Омске, а после того, как в сентябре 1858 года умер Потоцкий, а в декабре 1859 года - мама Евгении Львовны, оставаться в Омске смысла не было.<br>В конце 1859 года детям Потоцких было:<br>Параскеве 10 лет<br>Екатерине - 9 лет<br>Михаилу - 8 лет<br>Николаю - 5 лет<br>И Евгения Львовна с детьми поехала в Тобольск, устроилась в детский приют. Скорее всего она там имела не только какой-никакой заработок, но и жилье в приюте, и пропитание.<br>В 1871 году Параскева и Екатерина уже в Петропавловске (а может и чуть раньше), работают учительницами.<br>Евгения Львовна (пока младший сын учится в Тобольске в гимназии на полном пансионе, а старший уже в Питере получает образование) уезжает в Петропавловск к дочерям, где и умирает в конце 1879 года. Любчинова Wed, 31 Jul 2024 19:33:29 +0300 https://forum.vgd.ru/1793/158134/p5013914.htm#pp5013914 https://forum.vgd.ru/1793/158134/p5013914.htm#pp5013914 ___________________________<br>пока эта тема закрыта, так что приглашаю к обсуждению в соответствующем разделе моего дневника <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/1794/Obsuzgdenie/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/1794/Obsuzgdenie/</a>');</script><br><br>С этой фамилией тоже была своя семейная легенда. Из рассказов бабушки было известно только то, что бабушка бабушки — Параскева Алексеевна Черданцева — в девичестве носила фамилию Потоцкая, что у неё была сестра Екатерина Алексеевна Потоцкая, в замужестве Коршунова (бездетная), что обе они работали учительницами в Петропавловске Акмолинской области (Параскева Алексеевна только до замужества) и у них был брат. Бабушка про их брата вспоминала, что он много болел и рано умер. И вся легенда.<br>Но относительно фамилии бабушка всегда многозначительно улыбалась и говорила: «Те самые Потоцкие» (возможно имела ввиду польских дворян)<br><br>При такой скудной информации поиски начались с адрес-календарей Акмолинской области и Тобольской губернии и памятных книжек Западно-Сибирского учебного округа.<br>Поиски подтвердили, что в 1871 году Параскева Алексеева Потоцкая, как и её сестра Екатерина Алексеева, работали в Петропавловске в женском училище учительницами, а в 1881 году Екатерина Алексеева Потоцкая уже начальница женской прогимназии Петропавловска.<br>Поиски по адрес-календарям дали новую пищу для размышлений и поисков — нашелся с 1846 по 1855 г. в Тюмени окружной судья Потоцкий Алексей Алексеев.<br><br>Теперь предстояло в архиве Тюмени и Тобольска перерыть все метрики всех городских приходов Тюмени за этот период и проверить — были ли в семье у этого Потоцкого дочери и сын и как их звали.<br>И вот что нашлось:<br>30.01.1847 — 08.11.1847 — Василий<br>16.03.1848 — 01.09.1848 — Алексей<br>27.09.1849 — Параскева<br>14.11.1850 — Екатерина<br>01.11.1851 — Михаил <br>21.01.1854 — 27.06.1854 — Александра <br>01.12.1854 — Николай<br><font color="purple">11.01.1856 - 07.11.1858 - Евгений (это уже в Омске)<br></font><br>родители — окружной судья Тюмени титулярной советник (позже коллежский асессор) Алексей Алексеев Потоцкий и его законная жена Евгения Львова. Оба православные, а не католики.<br>Вот появилось и имя жены Потоцкого, а с ней и новые вопросы.<br><br>В тех же адрес-календарях нашлась информация, что с марта 1855 года в Тюмени назначен новый окружной судья, а в Тобольске в 1864 году в детском приюте работала надзирательницей вдова Потоцкая Е.Л. <br>И в исповедных ведомостях 1862 г. одного из приходов Тобольска нашлась семья — вдова Потоцкая Е.Л. с детьми — Параскевой, Екатериной, Михаилом и Николаем.<br>Получается, что в период между 1855 и 1862 годом Алексей Алексеев умер (в Тюмени или в Тобольске), но сколько я ни искала в метриках запись об его смерти — так и не нашла. Возможно, еще найду где-нибудь.<br><br><font color="purple">UPD:<br>Яндекс поиск в Омском архиве показывает Евгению Львову Потоцкую как восприемницу в 1858 году как жену, а не вдову коллежского асессора, а в 1860 году — как вдову. Так что может быть есть смысл искать запись о смерти Потоцкого А.А. в Омском архиве</font><br><br>Т.к. Потоцкий А.А. - чиновник, окружной судья — надо было обязательно найти его формулярный список. Но на тот момент и в архиве Тюмени, и в архиве Тобольска мне работники архива сказали, что у них ничего подобного нет!!!<br>Благодаря помощи форумчанки из Санкт-Петербурга Лазаревой Светланы нашелся в недрах РГИА формулярный список окружного судьи Тюмени Потоцкого Алексея Алексеева. Более того, она нашла студенческое дело Потоцкого Михаила Алексеева, который учился в Санкт-Петербурге в университете на юридическом факультете.<br>Где-то на бескрайних просторах интернета я наткнулась на книжку, посвященную юбилею Тобольской гимназии, а там в приложении был список выпускников гимназии, и среди выпускников 1869 года — Потоцкий Михаил Алексеев.<br>В формулярном списке Алексея Алексеева Потоцкого было написано, что он из духовного звания (!) Вот так сюрприз — какие там польские дворяне, самые что ни на есть православные, из духовенства. Так же в формулярном списке было написано, что он учился в Казанском университете.<br>На форуме тему по Казанскому университету сопровождала Соколова Галина Федоровна, а доступа к документам Казанского архива через интернет на тот момент не было. Именно благодаря помощи Галины Федоровны нашлась информация о периоде учебы Потоцкого в университете, оказалось, что он закончил не юридический (как можно было подумать по его должности окружного судьи), а филологический факультет. Позже, в какой-то статье я найду упоминание о том, что в Сибири из-за нехватки квалифицированных кадров должности, требующие юридического образования, занимали грамотные люди, не имеющие такового. И как пример приведен как раз филолог Потоцкий А.А., работавший окружным судьей Тюмени.<br>Так же первые метрики из НАРТ (архив в Казани) по Потоцким нашла Галина Федоровна. Огромное ей спасибо за помощь.<br>Прошло время, доступ через интернет появился и к документам архива Тюмени, Тобольска, Казани, что-то оказалось и на сайте familysearch.org<br>Самое удивительное, что я сама нашла в архиве Тобольска формулярные списки Потоцких и Алексея Алексеева, и Михаила Алексеева. Хотя архивисты убеждали меня, что ничего подобного нет.<br>Поиск в архиве Омска тоже оказался успешным — нашлись формулярные списки и Потоцкого Михаила Алексеева, и мужа Потоцкой Екатерины Алексеевой — Коршунова Георгия Никитовича. Михаил Алексеев какое-то время в Омске работал вместе с Коршуновым, вероятно он и познакомил Коршунова (когда тот овдовел) со своей сестрой Екатериной.<br><br>Примерно в это же время или чуть раньше мне помогала с поисками в архиве Алматы форумчанка Бараненкова Елена, она нашла в метриках Петропавловска Акмолинской области запись о замужестве в 1882 г. Потоцкой Екатерины Алексеевны и Коршунова Георгия Никитовича.<br><br>В архиве Казани в метриках и исповедках, в клировых и ревизиях было найдено по семье Потоцких:<br>дети:<br>1797 (?) г. - Александр (вероятно не Казань, а Ядрин)<br>1793-94(?) - 22.03.1799 — Стефан 1 (Ядрин — Казань)<br>04.02.1801 — Алексей (Казань)<br>09.02.1805 — 09.03.1805 — Евдокия (Казань)<br>15.12.1806 — Стефан 2 (Казань)<br>02.11.1802 — Михаил (Казань)<br>1806 (?) — Василий (Казань)<br>родители: Потоцкий Алексей Федоров (диакон, позже священник Грузинской церкви Казани) и его законная жена Татьяна Васильева <br>Никто из сыновей Потоцкого Алексея Федорова не пошел по стопам отца:<br> Василий в 1823 г. был по разбору взят на военную службу, вероятно пошел служить вольноопределяющимся, а после службы (1846-49 г.) работал в департаменте уделов при министерстве уделов. Я еще не добралась до метрик Питерского архива, там мне находили запись о рождении в 1846 г. детей у Потоцкого В.А.<br>Александр в 1815 году по желанию выбыл в светскую команду для определения в приказную команду.<br>Михаил стал чиновником, в 40-х годах служил в комиссариатском департаменте в Казани, в 50-х — в Херсоне.<br>Алексей — после окончания университета где только ни служил, до того, как оказался в Тюмени в должности окружного судьи.<br><br>Часть документов по Ядрину не в Казани, а в Йошкар-Оле, мне с поиском в этом архиве помогла форумчанка Наталья Ивановна из Новосибирской области, у нас пересеклись интересы по этому архиву.<br>В архиве Йошкар-Олы нашлись клировые и ревизии по Ядрину.<br>Из них стало ясно, что родители Потоцкого Алексея Федорова — Федор Иванов и его жена Татьяна Космина. В документах они идут без указания фамилии, так что не ясно — Потоцкий — это семинарская фамилия или же Федор Иванов тоже был Потоцким.<br>В Ядрине Федор Иванов с 1768 по 1777 год служил дьяконом в Троицкой церкви, с 1777 года священником в Спасо-Преображенском соборе Ядрина.<br>Их известные дети:<br>1766 (?) - Вера<br>1771 - Алексей<br>1781 (?) - Екатерина<br><br>Все братья Потоцкие изначально учились в духовном училище и / или в духовной академии в Казани, а потом перешли в светское звание и получали образование уже в университете. Примечателен факт, что когда Михаил Алексеев Потоцкий учился в Казанском университете, руководил университетом Лобачевский (!)<br>Добравшись через интернет до метрик и исповедок архива НАРТ, я нашла много интересного о жизни братьев Потоцких. Алексей Алексеев Потоцкий встретился мне в исповедках Крестовоздвиженской университетской церкви Казани в 1825, 1826 и 1828 годах, его брат Михаил Алексеев после окончания университета первым браком был венчан с Марией Михайловой (запись о браке пока не нашла, т.ч. девичья фамилия не известна). <br>Их дети:<br>21.10.1832 — Павел<br>03.04.1834 - 20.08.1834 — Александра<br>21.06.1835 — 12.09.1835 — Анна <br>25.06.1836 — 09.09.1836 — Петр <br>06.02.1838 — 28.03.1838 — Лидия <br>их дети по неизвестной причине умирали в младенчестве, судьба старшего сына не установлена.<br>24.05.1839 умирает первая жена Михаила Алексеева Потоцкого.<br>01.02.1840 в Богоявленской церкви Казани Михаил Алексеев венчается вторым браком с Головинской Александрой Васильевой. Детей в этом браке я не обнаружила, более того, жена его в исповедках в то время, когда муж числится в Херсонском комиссариатстве, записана в семье вдовой матери. И старший сын Потоцкого от первого брака уже не записан (может быть учился и был в исповедках учебного учреждения)<br><br>Алексей Алексеев Потоцкий после окончания в 1830 году университета (напомним, филфак) сначала работал в Казанской казенной палате, затем учителем чистописания в Казанской гимназии, там же был комнатным надзирателем, затем был учителем латинского языка в той же Казанской гимназии, в 1836 году переведен штатным смотрителем Нижегородского уездного училища, в 1840 году — тем же штатным смотрителем в Васильском уездном училище, по окончании службы на ниве педагогики перешел в департамент уделов депутатом в Самарскую удельную контору.<br>Именно в Самаре Алексей Алексеев Потоцкий знакомится с уездным и губернским землемером Федоровым Михаилом Ивановым, у которого была жена Елена Львова. Женился Федоров еще в Омске, в бытность его Семипалатинским уездным землемером, и в Омске же остались мать и сестра Елены Львовны. Сейчас уже не установить — случайно так получилось, что к Елене Львовне в гости приехала её мать с сестрой Евгенией, или они какое-то время назад перебрались в Самару к Федоровым из Омска, или их пригласили специально, чтоб познакомить Евгению с Потоцким, но знакомство состоялось и 05.05.1845 в Успенской церкви Самары Алексей Алексеев Потоцкий венчается с Евгенией Львовой Суховых.<br>И вот тут я вспоминаю, что моя бабушка называла эту фамилию, как девичью фамилию жены Потоцкого А.А., только она говорила не Суховых, а Сухих. И не помнила её имя.<br>Еще в Самаре у молодоженов Потоцких родился 31.01.1846 сын Лев, но далее это имя нигде не упоминается, вероятно ребенок не пережил дальней дороги, потому что Потоцкие отправились в Тюмень, к новому месту службы Алексея Алексеева. Тюмень ждала нового окружного судью. С ними же поехала и мама Евгении Львовны, она несколько раз упоминается как восприемница при рождении в Тюмени детей Потоцких.<br>Скорее всего (как и отмечено ранее) между 1855 и 1862 годом Потоцкий умер (предполагаю, что все-таки в Тюмени), скорее всего от чахотки, потому что в этой семье чахотка косила практически всех мужчин без исключения. Женщины оказались более живучими.<br>После смерти Потоцкого вдова с детьми перебралась в Тобольск, вероятно устроилась работать надзирательницей в детски приют, за это имея небольшую жилплощадь для себя и детей, а возможно, и пропитание. Семья была в очень сложном материальном положении. Как только дочери Параскева и Екатерина получили образование (предполагаю, что они как дочери умершего окружного судьи, учились за казенный счет), они уехали в Петропавловск и стали работать учительницами. Сыновья Михаил и Николай тоже за казенный счет учились в Тобольской гимназии, но вот Михаил гимназию закончил, поехал в Питер, где год (с 1869 по 1870) отучился на бесплатном отделении медакадемии, но, вероятно, понял, что медицина — не его и в 1870 году поступил в Санкт-Петербургский университет на юридический факультет. А вот тут за обучение надо было платить… Не имея теплой одежды, в сырые и холодные Питерские зимы, Михаил был вынужден пропускать занятия, голодать. В течении нескольких лет он жил на квартире одного из своих педагогов, который пожалел способного юношу и приютил у себя. Иногда на летние каникулы Михаилу удавалось поехать в теплые регионы с кем-нибудь из своих сокурсников к родителям, которые жалели и принимали бедолагу, погреться после Питерской сырой зимы, подкормиться.<br>Как бы ни был сложно, но в 1876 году Михаил закончил юридический факультет и распределился в Омск, в Главное управление Западной Сибири. А вот его младший брат Николай в 1871 г. за недостойное поведение, выходящее за рамки детских шалостей, был исключен из Тобольской гимназии и уехал к матери в Петропавловск, где она к тому времени жила с кем-то из дочерей. Возможно, помогала Параскеве воспитывать детей, коих было много. <br>В то время, пока вдова Потоцкая с детьми жила в Тобольске, они познакомились с молодым учителем уездного Тобольского училища, солдатским сыном, прошедшим суровую школу кантонистов, но после указа 1856 года вышедшего из военного ведомства и нашедшего себя в педагогической работе — Черданцевым Петром Степановым. Предполагаю, что Петру пришлась по душе Параскева Потоцкая, потому что он вслед за сестрами Потоцкими уезжает в Петропавловск и 19.01.1873 в крепостной церкви Петропавловска венчается с Параскевой Потоцкой.<br>Николай, не найдя себе занятия в Петропавловске, уезжает в Санкт-Петербург к Михаилу, который в то время учился в университете и бедствовал. По записке Питерского судебного пристава, Николай нигде не учился и не работал, общался с неблагонадежными людьми, «сидел на шее» у брата-студента. И, похоже, пьянствовал. Вот чем закончилась такая «веселая» жизнь Николая, когда Михаил после окончания университета уехал на службу, я пока не нашла.<br>А Михаил работал, женился, но детей не имел, с 1877 по 1880 г. был и.д. Омского уездного судьи, периодически уходил в отпуск по состоянию здоровья, продолжал испытывать финансовые трудности, в конце 80-х годов уехал по службе в Тобольск, где в сентябре 1889 года умер от чахотки.<br><br>Возможно, мне еще удастся найти новые документы, которые прольют свет на семью Потоцких. Любчинова Thu, 25 Jul 2024 15:47:34 +0300