https://forum.vgd.ru/8577/158051/ ru https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5588273.htm#pp5588273 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5588273.htm#pp5588273 <b>Юрчуки</b><br><br>В этой ветке у меня поиски совсем притормозились - занимаюсь только сбором документов для доказательства родства с бабушкой, <b>Юрчук Варварой Ивановной</b>. Проблема в СОР её сына - моего папы: она не меняла фамилию при вступлении в брак и всю жизнь жила с фамилией Юрчук, а в СОР папы она записана по фамилии мужа. Из-за этого не удаётся оформить могилу бабушки. <br><br>На данный момент я получила архивную справку о браке бабушки, где явно не написано, что она оставила девичью фамилию, но графа с новыми фамилиями супругов не заполнена, а подписалась бабушка разборчиво фамилий Юрчук.<br><br>Вторым аргументом должна была стать справка о совместном проживании, на которую я очень рассчитывала, но беда в том, что какой-то умник в жилконторе, увидев, видимо, что фамилия папы не совпадает с фамилией проживающей с его семьёй женщиной, решил записать её... тёщей! То есть мою бабулю ещё раз из-за того, что она не менять фамилию, записали неправильно. Но у меня есть нотариально заверенная копия ордера на ту же квартиру, где, к счастью, папина мама записана именно мамой, а не тёщей. <br><br>Потом я решила узнать, есть ли в реестре ЗАГС запись о рождении папы - он родился в 1925 году, и теоретически эту запись могли внести в реестр. Увы, записи не оказалось. А я хотела попытаться запустить процедуру её изменения в связи с явно допущенной ошибкой.<br><br>Теперь из досудебных методов осталось только попытаться получить новое, исправленное СОР на папу с исправленной фамилией его мамы. Займусь этим весной, если получится. <br><br>Никаких новых сведений о Юрчуках у меня не появилось. И куда двигаться дальше, тоже пока не знаю. Просматриваю все попадающиеся мне документы, где теоретически может промелькнуть какая-то информация, но пока ничего значимого мне не попалось. Значит, всё ещё впереди <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> <br><br> _Nina_ Wed, 04 Feb 2026 01:07:35 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5573812.htm#pp5573812 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5573812.htm#pp5573812 <b>Смирновы</b><br><br>В этой ветке у меня самое значительное продвижение в поисках ныне живущих родственников. Так или иначе я связалась с потомками почти всех сестёр моего дедушки, <b>Михаила Тихоновича Смирнова</b>: внуками и правнуками <b>Михеенковой (Смирновой) Зинаиды Тихоновны, Червяковой (Смирновой) Елены Тихоновны, Оглоблиной (Смирновой) Евдокии Тихоновны</b>. С их помощью и благодаря собственным поискам я теперь знаю судьбу почти всех детей <b>Тихона Павловича</b> и <b>Александры Стефановны Смирновых</b> и многих их потомков. Не скажу, что их всех сильно заинтересовали мои поиски, но по крупицам я смогла собрать кое-какие факты, получила несколько фотографий и немного пообщалась на тему наших общих родственников. Пока я никак не продвинулась в поисках <b>Ивана Тихоновича</b> и <b>Николая Тихоновича</b> - о них никто из найденной родни ничего не знает. Плюс я никак не могу узнать хоть что-нибудь о <b>Евдокии Тихоновне</b>, даже не знаю, где и когда она умерла, хотя её правнучка, иногда отвечающая на мои письма, вроде как выразила готовность поделиться информацией. Но пока я ничего от неё не узнала. <br><br>Но неожиданно та самая найденная старая бумажка с нарисованным от руки зачатком родословного дерева, о которой я рассказывала в посте о <b>Васильевых</b>, позволила мне узнать если не о самом <b>Иване Тихоновиче</b>, то о его сыне, <b>Оресте Ивановиче</b>. Я искала в ЗАГСовских записях Гжатска упоминание об Иване Смирнове и нашла в том числе рождение Ореста у Ивана Смирнова. Но, поскольку отчество Ивана в записи отсутствовало, а Иванов Смирновых я нашла в Гжатске нескольких в этих книгах, то раньше понять, есть ли среди найденных мной записей ребёнок именно нужного мне <b>Ивана Тихоновича Смирнова</b>, я не могла. <br><br>И вот в своей бумажке я увидела и имя жены Ивана, и имя их сына - Орест, и то, что <b>Орест Иванович Смирнов</b> погиб на войне. Сведения из бумажки полностью совпали с данными из сохранённой у меня записи в Гжатской книге ЗАГС, поэтому теперь сомнений у меня не было - я нашла семью <b>Ивана Тихоновича Смирнова</b>! <br><br>Правда, ничего нового о самом Иване я не узнала - единственное, что мне стало понятно, что мой папа его знал и явно общался с ним и его семьёй. И если при мне такого общения не было, то скорее всего Иван умер до моего рождения или когда я была совсем маленькой, а Орест был его единственным сыном. Так что к разгадке судьбы Ивана я не приблизилась, но зато могла что-то узнать о его сыне.<br><br>К сожалению, немногое - на Памяти народа о нём всего одна запись: о том, что он пропал без вести такого-то числа. Даже сведений о его подразделении нигде нет, хоть я и пыталась что-то найти. Писала обращение на сайт Минобороны, но они ответили, что всё, что им известно, выложено на сайте Память народа, других сведений у них нет. <br><br>Оресту едва исполнилось 19, когда он пропал без вести, поэтому семьи у него скорее всего не было, и его детей искать бесполезно. Так что единственная ниточка оборвалась, и в поисках сведений об Иване Тихоновиче я не сдвинулась ни на шаг. Но всё-таки его черты мне стали немного ближе, когда я узнала о его семье.<br><br>Самое интересное в этой ветке - конечно общение с родственниками. Нигде больше, кроме Юрчуков, где единственный найденный троюродный брат не принимает никакого участия в моих поисках, у меня нет возможности что-то узнать о своей дальней родне. Жаль, конечно, что близкого, душевного общения почти не случилось, но всё-таки для меня это совершенно новое чувство - узнавать о жизни незнакомых ранее родственников. видеть, как их много, как они живут в разных концах страны, и это здорово! Даже если это не приведёт к новым открытиям в моих поисках, я уже очень довольна и радуюсь этим незнакомым мне ранее чувствам. <br><br>В этой ветке ближайший этап - получение в ЗАГСе справок о смерти <b>Тихона Павловича</b> и <b>Александры Стефановны</b>. Из этих документов я узнаю их примерные годы рождения, а, может, и что-то ещё. И тогда продолжу поиски записей об их рождении уже более целенаправленно. _Nina_ Wed, 21 Jan 2026 02:23:02 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5573555.htm#pp5573555 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5573555.htm#pp5573555 Продолжаю.<br><br>Как выяснилось в ходе поисков, фамилию Великий сложно найти не только потому, что в поиск включается всё, что содержит слово "великий", от названий населённых пунктов до Великого поста или Великого князя,например, но и потому, что эту фамилию часто искажают. Мне довелось столкнуться уже с двумя случаями таких искажений, коснувшихся моих родных.<br><br>Когда я пыталась получить в ЗАГСе справку о разводе <b>Дмитрия Дорофеевича</b> и <b>Анны Васильевны Великих</b>, зная место и дату этого события, мне её не дали, потому что в реестре фамилия Великий была заменена на Великов, причём совсем в странном сочетании: до развода у Дмитрия Дорофеевича была фамилия Великий, а после развода почему-то стала Великов <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> Несмотря на явную нелепость описки, представительница ЗАГС отказала мне в выдаче справки на основании несовпадения фамилий <img height="24" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/ranting_w.gif" align="top" alt=":angry:" loading="lazy"> <br><br>Эту проблему я решила достаточно просто - написала в Смоленский ЗАГС с просьбой исправить запись в реестре ввиду её явной ошибочности. Из Смоленского ЗАГСа мне ответили довольно быстро и сообщили, что всё исправили и внесли все иные сведения из бумажной версии. Я не проверяла пока, но надеюсь, что теперь мне эту справку выдадут. По сути она меня интересует только из-за иных сведений. Дело в том, что на момент развода в 1933 году, как я понимаю, мой дедушка должен был быть уже раскулачен. Развод был оформлен уже на родине бабушки, в Смоленской области, а жили они с мужем и дочерью, моей мамой, в Архангельской области. И я полагаю, что развод оформлялся в отсутствии мужа, заочно. И мне интересно, как это отражено в записи о разводе и отражено ли. <br><br>Вторая история интереснее. Началась она в 70-х, когда моя мама хотела получить повторное свидетельство о рождении, поскольку её уже очень сильно истрепалось. В те времена это делалось так: подавалось заявление в ближайший ЗАГС, из ЗАГСа отправляли официальный запрос в ЗАГС по месту рождения заявителя, там уточняли данные и, видимо, должны были выслать и повторное свидетельство, но получилось иначе: Архангельский ЗАГС, куда был направлен запрос, прислал официальный ответ, в котором было сказано, что они проверили все архивы за 1931 год (когда мама родилась) и ближайшие 5 лет, но записи о её рождении не нашли <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> При этом все архивы сохранены, утрат нет.<br><br>Что об этом подумала моя мама, я уже не узнаю, но я, когда обнаружила этот документ, настроила себе множество самых разных версий, в том числе и криминалистических, предполагающих даже возможную подделку свидетельства о рождении ради того, чтобы жена и дочка репрессированного Дмитрия Дорофеевича не пострадали. <br><br>Просила и я поискать запись о рождении мамы в реестре работницу ЗАГС - а вдруг, думаю, найдётся запись в другом месте или в другое время? Но увы, ответ работницы был тот же - записи о рождении в реестре нет.<br><br>Тогда я решила попытать счастья ещё раз и написала в Архангельский ЗАГС, рассказав всю загадочную историю и приложив копии и свидетельства о рождении мамы, и копию ответа из Архангельского ЗАГСа 70-х годов о том, что запись не найдена.<br><br>Уж не знаю, почему работники Архангельского ЗАГСа очень внимательно отнеслись к поискам - возможно, захотели реабилитироваться за своих коллег из прошлого века, но они нашли нужную запись! В тот же день, в том же месте родилась девочка, фамилия которой была записана как Великих, а в имени было аж 2 ошибки! Почему эту запись не обнаружили в 70-х, для меня загадка. То ли из-за невнимательности, то ли не захотели связываться с исправлением документа, но чисто формально они были правы - эта запись не соответствует запросу, и всё. <br><br>Конечно, я очень обрадовалась находке. Но теперь возникла следующая проблема - как мне получить справку с иными сведениями о мамином рождении? Ясно же, что если даже при нелепой ошибке в записи о разводе мне отказались выдавать справку, то здесь-то точно мне ничего не светит. А мне очень нужны иные сведения из этой записи, ведь мне сообщили, что там есть место жительства и место работы родителей! То есть я могу узнать последнее место жительства и службы дедушки перед арестом! Но как это осуществить?<br><br>Понадеявшись на человеческий фактор, я написала новое заявление в Архангельский ЗАГС, попросив исправить явно ошибочную запись в реестре, чтобы я смогла получить справку. Объяснила, почему эта справка так важна для меня - из-за новой информации о репрессированном дедушке, о котором я ничего не могу узнать. Надеялась, что это поможет делу. Но не помогло - мне ответили быстро, с длинным перечислением всех соответствующих законов, что для исправления записи в реестре я должна лично явиться в ЗАГС, заполнить соответствующее заявление, показать все документы, доказывающие и родство, и ошибочность записи, заплатить пошлину и получить справку. <br><br>Понимая, что в ЗАГС мне нужно будет предоставить много разных документов, я для начала заказала архивную справку у бракосочетании бабушки и дедушки, чтобы у меня был документ, подтверждающий, что после свадьбы они были Великими, а не Великих. Надеюсь, это поможет. А пока жду справку. <br><br>Есть у меня ещё несколько мыслей о том, как можно что-то узнать о судьбе дедушки. Но всё это вилами по воде, напишу, если что-то из этого получится.<br><br>В общем, на данный момент это, пожалуй, главная ветка в моих поисках. Надеюсь, рано или поздно и в ней будет прорыв. А пока всё в процессе. _Nina_ Tue, 20 Jan 2026 21:56:55 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5572802.htm#pp5572802 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5572802.htm#pp5572802 <b>Великие</b><br><br>Эта ветка для меня одна самых актуальных сейчас. Узнав о том, что семья была раскулачена, я регулярно пытаюсь выяснить хоть что-нибудь об их судьбе. Я познакомилась со многими вариантами раскулачивания в районе Каменки и Самойловки, откуда Великие отделились в Каменку когда-то. Не буду углубляться здесь в разные варианты, которые я рассматриваю, Сейчас я склоняюсь к версии, что Великие после раскулачивания оказались в Средней Азии, в Казахстане или в Узбекистане. Ищу и выписываю для себя всех обнаруженных Великих из самых разных списков и людей с похожими фамилиями - Великовы, Великих, Величко и пр., а также всех, кого нахожу из Каменки и Самойловки. Моих нет, но я надеюсь нащупать пути перемещения разных групп раскулаченных и, возможно, найти потомков братьев дедушки<b> Великого Дмитрия Дорофеевича</b>. <br><br>Поиски в архивах мне ничего не дали, кроме дела дедушки в Архангельском МВД и дела его брата в ГАРФ. До брата я, возможно, ещё доберусь, мне важнее что-то узнать о дедушке. <br><br>Личное дело дедушки, состоящее из одного листочка, я жду с ноября прошлого года. Я собрала, наконец, весь пакет доказательств родства и отправила его заказным письмом в Архангельское МВД. Письмо дошло, с делом разобрались быстро, и мне сообщили о том, что копия дела <b>Великого Дмитрия Дорофеевича</b> мне выслана. Радости моей не было предела, но меня смутило, что мне не сообщили трек-номер письма (я была уверена, что вместе с копией дела мне вышлют все мои нотариально заверенные копии документов, которые я отправила в Архангельск - зачем они им?). Я отправила ответное письмо с просьбой выслать мне трек-номер, но ответа не получила. <br><br>Недели через 3 я забеспокоилась и опять попросила выслать мне трек-номер. Конечно, ответа я не дождалась. Тогда я написала обращение на почту. На их сайте принимают обращения по поиску и без трек-номера, но без гарантий. Я знала дату отправки письма, адрес назначения и надеялась, что письмо может отыскаться, тем более, что я была уверена, что письмо заказное. <br><br>Примерно через неделю мне ответили с почты, что данных для поиска недостаточно, и они ничем не могут помочь. <br><br>Я в очередной раз написала в Архангельск, уже настоятельно попросив исполнителя помочь мне в розыске письма. С тем же результатом - никакого ответа не было.<br><br>Тогда я написала запрос через электронную приёмную МВД, объяснив ситуацию, указав номер предыдущего запроса и описав всю историю, и попросила отправить копию ещё раз, обязательно сообщив мне трек-номер письма - я была уверена ещё, что такой документ не могут отправить просто так, это же закрытая информация, её выдают только по предъявлению кучи документов! <br><br>И вот 13 января я получаю сообщение, что копия интересующего меня дела выслана мне повторно простым письмом! И поэтому трек-номер мне сообщить не могут - его просто нет! <br><br>Весь ужас в том, что у меня нет никакой обратной связи с исполнителем - я знаю её ФИО, но связаться с ней нет никакой возможности! Я бы попыталась получить копию дела ещё раз с помощью курьера, но для этого мне нужен человек в МВД, к которому я могла бы его направить и с которым я могла бы договориться о дате и времени приезда курьера. Но такой возможности у меня нет, а направить курьера на деревню дедушке я не смогу. <br><br>Я не знаю, что происходит с нашей почтой, но мне были отправлены обычными бумажными письмами начиная с октября 4 архивных документа, два из Смоленска и теперь уже 2 из Архангельска. Октябрьское письмо из Смоленска я смогла повторно получить с помощью курьера - в Смоленске есть обратная связь с исполнителем, и мне это удалось. Пока это единственный случай в моей практике. Но самое смешное, что то самое письмо, которое я ждала с октября и, не дождавшись, запросила повторно и получила с курьером, недавно ко мне пришло! На конверте два штемпеля: один 17 октября (в Смоленске), другой - 13 января (в Москве). То есть письмо шло 3 месяца из Смоленска в Москву! И оно не мятое, на нём нет ошибочных штемпелей, то есть оно не попадало куда-то в другие почтовые отделения, оно просто шло 3 месяца <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br><br>И теперь мне остаётся ждать и надеяться, что и второе письмо из Смоленска, и оба письма из Архангельска когда-нибудь ко мне придут <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <br><br>С другой стороны в случае Архангельска это скорее обнадёживающая мысль, поскольку если в Смоленске я скорее всего смогу заказать повторную справку с доставкой курьером, то с Архангельском вообще глухо, без вариантов. <br><br>В общем, пока я жду и надеюсь, что рано или поздно хотя бы одно из отправленных из Архангельска писем до меня дойдёт. Но когда это будет, никому не известно...<br><br>Так что приоткрыть завесу тайны над судьбой дедушки и, возможно, его семьи, я смогу, похоже, ещё не скоро. <br><br>Продолжение следует. _Nina_ Tue, 20 Jan 2026 01:48:14 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5572782.htm#pp5572782 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5572782.htm#pp5572782 Несмотря на то, что для себя я решила, что беру паузу в глубоком поиске, фактически сам поиск я почти не прекращала. И попробую в связи с началом следующего года подвести кое-какие итоги года прошедшего. Они скромные, но в то же время они есть и дают надежду на возможный прогресс в будущем.<br><br>Пройдусь по веткам.<br><br><b>Васильевы</b><br><br>Здесь я по-прежнему не попыталась связаться по почте с единственной родственницей, адрес которой мне известен. Не то, чтобы я этого боялась, скорее просто руки не доходят. Это в планах, но позже.<br><br>Поскольку в последнее время я не пыталась найти кого-то в архивах сама, то в глубоком прошлом у меня никаких новостей нет. Искать запись о рождении бабушки, <b>Васильевой Анны Васильевны</b>, я прекратила, но её жизнью продолжаю интересоваться уже в связи с исследованием ветки её мужа, моего дедушки. Но об этом я расскажу в ветке Великих. <br><br>Иногда делаю и интересные открытия, разбирая старые бумаги. Я писала ранее, что ничего не знаю о братьях бабушки - <b>Николае</b> и <b>Григории</b> <b>Васильевых</b>, и о её сестре - <b>Екатерине Васильевой</b>. Я даже не знаю, выросли ли они или умерли в детстве, ведь я нашла только записи об их рождении. И вот, разбирая старые бумаги (совсем по другому поводу, не в поисках генеалогической информации), я вдруг обнаруживаю сложенную бумажку, состоящую из нескольких склеенных тетрадных листков, где я нарисовала некое подобие генеалогического дерева ещё в начале 90-х годов, когда вообще не думала об изучении истории семьи! Я полагаю, что я его нарисовала после похорон мамы, когда собравшиеся родственники делились своими воспоминаниями, и я по горячим следам в этом дереве постаралась зафиксировать тех людей, о которых раньше ничего не знала, чисто схематически, без подробностей, только имена. И среди этих имён оказалась информация о неизвестных мне братьях и сестре бабушки! <br><br>Оттуда я узнала, что у Екатерины семьи не было (правда, у меня в дереве она была записана под другим именем, но, полагаю, это потому, что я писала по памяти), у Николая был сын <b>Олег Николаевич Васильев</b>, а у Григория - жена <b>Антонина Васильева</b>, сын <b>Владимир Григорьевич Васильев</b> и ещё двое детей - мальчик и девочка, которые были записаны без имён. То есть все дети выросли, у братьев были дети, и в принципе у меня есть шанс их когда-нибудь найти. <br><br>Но, поскольку я о них ничего не знаю, кроме имён, да и то не всех, а фамилия Васильевы очень распространена, то поиск стандартным путём через открытые источники мне ничего не дал. Я, конечно, почитала о некоторых из найденных Олегов Николаевичей и Владимиров Григорьевичей, а так же про их отцов, но без дополнительных сведений выявить среди сотен тёзок моих родственников не представляется возможным. Из резервов для будущих поисков у меня есть фотографии с неизвестными именами, которые, возможно, удастся сопоставить с найденными новыми именами, но до этого у меня руки тоже пока не дошли. <br><br>Так что в этой ветке большие и хорошие перспективы в будущем, но пока меня больше интересуют другие ветки. <br> _Nina_ Tue, 20 Jan 2026 00:51:30 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5265253.htm#pp5265253 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5265253.htm#pp5265253 Несколько отдалившись от решения вопросов с помощью архивов, я "пошла в народ", подписавшись на все, какие нашла, чаты по интересующим меня регионам. Идея простая - люди, активно что-то ищущие там же, где и ты, и обычно и живущие там, могут рассказать то, что в архивах не узнаешь. Пока идёт только общение и изучение информации, но я неожиданно встретила свою шестиюродную сестру по линии Васильевых <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br>Разумеется, мне в голову не приходило искать самостоятельно столь дальних родственников, я просто выложила в чате по одной волости Гжатского уезда часть своего дерева, имеющую отношение к этому региону, и попросила участников посмотреть, нет ли совпадений веток с кем-нибудь. И одна участница нашла своих дальних родственников, мы всё проверили и убедились, что всё совпадает, и теперь обмениваемся информацией о своих ветках друг с другом <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Не факт, что мы уж очень поможем друг другу в поисках, но тем не менее ситуация очень интересная. К тому же она живёт в тех местах, где мы ведём поиск, у неё есть родственники и знакомые там, где у меня что-то застопорилось, и не исключено, что с их помощью я как-то продвинусь в каком-то направлении. <br><br>Вот такие неожиданные встречи ожидают иногда семейных исследователей <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> _Nina_ Mon, 07 Apr 2025 01:36:15 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5232518.htm#pp5232518 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5232518.htm#pp5232518 Увы, как только подумала, что из Узбекистана придёт что-то интересное, получила от них очень короткий ответ - у нас нет такой информации. И на этот раз даже нет рекомендации обратиться в другой архив, просто нет - и всё <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> _Nina_ Thu, 13 Mar 2025 00:13:33 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5231243.htm#pp5231243 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5231243.htm#pp5231243 С Узбекистаном пока подвижек никаких - Ташкентский архив послал меня в региональный за информацией об артели, но я решила спросить их о другом - ни была ли семья Великих выслана в 30-е годы в Узбекистан? Раз уж там оказался Александр Дорофеевич, почему бы ни предположить, что он туда приехал не по доброй воле? Пока не ответили, и это обнадёживает, поскольку о том, что у них нет информации по артели, ответили очень быстро. <br><br>Я же в вялотекущем режиме прохаживаюсь периодически то по одной ветке, то по другой, и тут в очередной раз решила ткнуться в Яндекс-архив, без особой надобности. Вообще мне сильно "не повезло" с фамилиями родных <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy">: искать Васильевых и Смирновых просто по фамилии практически бесполезно, а с Великими ещё хуже - сразу вылезает всё великое, что встречается в архивах: великие князья, Великая отечественная и т. д., и т. п. Продраться сквозь это величие крайне сложно. Остаются одни Юрчуки - конечно, фамилия не редкая, но всё же не такая частая, как Васильевы и Смирновы.<br><br>И я нашла! В Москве в одном и том же храме встречаются и Константин Васильевич с детьми, и дети Антона Васильевича (как я поняла- сужу только по отчеству), и в одном случае одни являются поручителями на свадьбе другого! Таким образом я считаю доказанным, что они действительно члены одной семьи. Однако кто кому кем приходится и каким образом с ними связан мой прадед, Иван Васильевич, узнать пока не получается. И я не представляю, как мне это выяснить из-за отсутствия в НИАБе документов, которые помогли бы в этом разобраться. Это, конечно, здорово, что следы пребывания семей Антона Васильевича и Константина Васильевича можно искать в Москве в начале 20-го века, но понять степень их родства мне это не поможет, я лишь убеждаюсь, что они родственники.<br><br>Изначально я считала Ивана Васильевича, Константина Васильевича и Антона Васильевича братьями. Но потом поняла, что отец Ивана Васильевича, который был жив в 1942 году, никак не может быть отцом Антона Васильевича, родившегося в 1854 году. Я для себя решила, что Константин и Иван братья, а Антон, предположим, их дядя, то есть брат Василия, и тогда можно предположить, что отец Ивана был Василием Васильевичем. Но если учесть близость Антона и Константина, которые и жили в Бресте одновременно, и на одной железной дороге работали одновременно, и в Москву приехали вместе, и ходили в Москве в одну и ту же церковь, то есть, возможно, и жили вместе, больше похоже, что братьями являются Антон и Константин. Тогда кем им приходится мой прадед, Иван Васильевич? И с Милейчицами связаны только Константин и Иван, в биографии Антона Милейчицы не фигурируют. В общем, не представляю, как мне разобраться в этих взаимоотношениях... _Nina_ Wed, 12 Mar 2025 02:51:03 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5218387.htm#pp5218387 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5218387.htm#pp5218387 Да всякое может быть. Жизнь в национальных республиках вообще сильно отличалась от жизни в центре, поэтому тут не угадаешь. Мне вообще интересно, как этого человека в принципе занесло в Узбекистан, да так занесло, что его осудили там по 58-й статье. Не думаю, что я когда-нибудь узнаю такие подробности, но похоже, что он единственный из Великих, кто смог пережить и раскулачивание, и войну, и сесть успел после войны, а ещё позже уже на родине, в Саратовской области, на него подавала какая-то женщина в суд на алименты. В общем, интересная у него была жизнь, чувствую. Уж не знаю, хватит ли у меня сил раскапывать его биографию во всех подробностях, но если о моём дедушке практически вообще ничего нигде нет, то его брат оставил следы своей жизни в разных местах, начиная от участия в Первой мировой (опять-таки единственный из семьи Великих). <br><br>А то, что эта артель могла работать где-то на окраине Ташкента, мне как-то в голову не приходило. И это действительно объясняло бы отсутствие названия населённого пункта. А если документы этой артели относятся к Ташкенту, то велика вероятность, что они сохранились. <br><br>Я посмотрела - Орджоникдзевский район вроде действительно граничил с самим Ташкентом, так что версия очень даже рабочая, спасибо!<br><br>И сельхозартели в Узбекистане были распространены, так что и здесь не исключено, что речь идёт об аналоге колхоза. В общем, есть, в чём разбираться <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> _Nina_ Sat, 01 Mar 2025 02:18:06 +0300 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5218282.htm#pp5218282 https://forum.vgd.ru/8577/158051/p5218282.htm#pp5218282 Я когда изучала документы по своим, то встретила такое название сельхоз артель «им. 17 партсъезда», а потом тут же кол-хоз «им. 17 партсъезда» и это оказалось одно и тоже. <br>А у вас вообще может быть сельхоз поля на окраине города Ташкента, поэтому и нет названия конкретного населенного пункта.<br> Galinka72 Fri, 28 Feb 2025 22:37:45 +0300