https://forum.vgd.ru/4105/157337/ Витебская губ. Лепельский у. Кубличская волость ru https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5426720.htm#pp5426720 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5426720.htm#pp5426720 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/4105/157337/p5426636.htm#pp5426636">сообщение</a>');</script> пользователя [note=pan Mihal] от 18 сентября 2025 14:52<br><br>Добрый день. Я Вам больше скажу, я не занималась этим основательно, просто собрала из открытых источников хоть какую-то информацию об этой местности (т.к. для меня в свое время было открытием на сколько активна была жизнь в этих местах по сравнению с теперешним положением) НО согласна с тем, что не все как записано было так))) golubaMinsk Thu, 18 Sep 2025 15:30:10 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5426636.htm#pp5426636 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5426636.htm#pp5426636 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5171057.htm#pp5171057">сообщение</a>');</script> пользователя [note=golubaMinsk] от 23 января 2025 14:45<br>Было время, я основательно занимался этими событиями. Не скажу, что всё было "не так", но оно было не совсем так. <br><br><b>Аб тым як пасварыліся Карл Йозэфавiч і Клод Аляксандравіч </b><br>Калі ўжо быць дакладным, то пасварыліся генерал, граф (на той момант) Карл Філіп Йозэф фон Врэдэ (Carl Philipp Joseph von Wrede) ды дывізіённы генерал і таксама граф Клод Жуст Аляксандэр Легран (Claude Juste Alexandre Louis Legrand). Падставай для сваркі, як гэта часьцей за усё здараецца, былі амбіцыі. Адбыліся гэтыя падзеі восенню 1812 года кіламетраў за пятнаццаць на паўднёвы захад ад Полацку. Генерал Врэдэ узначальваў баварскі корпус у групоўцы маршала Сэн-Сіра, што прыкрывала адыходзячыя часткі Вялікай арміі на піцерскім накірунку. Прыкрывала, трэба сказаць, даволі ўдала, аб чым сведчаць некалькі тысяч рускіх (пераважна наўгародскіх і піцерскіх «апалчэнцаў»), забітых падчас двух г.зв. полацкіх бітваў. Тым не меней, корпус Сэн-Сіра быў выбіты з Полацку на заходні бераг Дзьвіны. Не зважаючы на панесеныя каласальныя страты (дзесьці я гэткае ўжо чытаў, да таго ж шматкроць) камандуючы рускімі войскамі граф Вітгенштэйн iмкнўуся разьвіць посьпех. Генерал-лейтэнанту Штейнгелю, што узначальваў Фінляндскі корпус рускіх, размешчаны блізу Рудні на заходнім беразе Дзвіны, было загадана атакаваць адыходзячыя часткi французаў.<br>Аднак французы апярэдзілі. Згодна з загадам маршала Сэн-Сіра генерал фон Врэдэ сіламі пяці палкоў і адной кавалерыйскай брыгады атакаваў корпус Штейнгеля адначасовым ударам з трох напрамкаў. Ар&#039;ергард рускіх, узначалены генералам Турчанiнавым, у складзе дзьвух егерскiх палкоў, што размяшчаўся ў раёне сяла Экiмань быў практычна знішчаны ў першай фазе бою. Галоуныя сілы Штейнгеля пачалі ў паніцы адступаць, да таго ж гэтак удала, што тыя, каму пашчасьцiла ня быць забітым і не трапіць у палон, пасьпелi пераправiцца праз Дзьвіну і нават знішчыць за сабой масты. Толькі палоннымі рускія страцілі больш за 2000 салдат. Фон Врэдэ меў намер i магчымасьць разьвiваць атаку і фарсіраваць Дзвіну следам за адыходзячым Штейнгелем, аднак тут на ход падзей паўплываў выпадак.<br>Маршал Сэн-Сір моцна пакутаваў ад атрыманай у бітве за Полацк раны i не здольны быў выконваць абавязкі, таму перадаў камандаванне групоўкай генералу Леграну. Атрымаўшы ад фон Врэдэ просьбу аб падтрымцы рэзервам яго наступленьня, Легран адказаў адмовай. Меў ён на тое загад маршала, прыняў гэткае рашэньне самастойна на падставе нейкіх стратэгічных планаў альбо зрабіў гэтак з банальнай зайздрасьці, сёння меркаваць цяжка. Так альбо інакш контрнаступленне баварскага корпуса на Полацк было сарванае. Больш таго, праз пэўны час Вітгенштэйн прачухаў становiшча і кінуў на падмогу Штейнгелю 12-ці тысячную групу генерала Сазонава. Раз’юшаны фон Врэдэ абвясьціў Леграну, што ён яго нюх таптаў і дом комiн хістаў &amp;#128578; (адмаўляецца выконваць яго загады). Для вайны сітуацыя, пагадзіцеся, не шэраговая. Трэба разумець, пазіцыя фон Врэдэ мела шмат прыхільнікаў у штабе групоўкі Сэн-Сіра, паколькі Легран вымушаны быў скласьцi з сябе паўнамоцтвы і перадаць кiраўнiцтва генералу Мерло. Аднак тут вiдавочна меў месца той самы выпадак, што прынята апісваць фразай «сеў на каня». Фон Врэдэ выказаўся ў тым сэнсе, што маўляў гэтыя жабаеды нас, баварцаў, у грош ні ставяць, таму а не пайшлі б усе яны на йух. І афіцыйна адмовіўся падпарадкоўвацца каму б там ні было ў групоўцы Сэн-Сіра, пасля чаго даў каманду свайму корпусу і кавалерыйскай брыгадзе генерала Корбінэ, што далучылася да яго, пачаць рух на Вільню.<br>Пазьней рускія генералы ў сваіх рапартах цару, а «нестары» - у сваіх гістарычных казках напішуць шмат лухты пра тое, як «выціскалі» фон Врэдэ ад Бабынiч праз Селішча на Кублічы, як гераiчна Штейнгель адбіў абоз з 22-ма сьцягамі і адною гарматай, як той жа лузер Штейнгель «даў бой пры Каблучах (так у Вітгенштэйна)» і тым «адрэзаў баварскі корпус ад корпуса Сэн-Сіра». У рэаліях жа рускія нейкі час рухаліся сьледам за фон Врэдэ і пару разоў грунтоўна атрымалі па саплях, аб чым сведчаць шматлікія г.зв. французскія магілы ў навакольлi Ушачаў, дзе чорныя капальнікі знаходзяць чамусьцi пераважна рускія артэфакты. Мабыць урэшце Вітгенштэйну стала зразумела, што фон Фрэдэ Штейнгелю не па зубах, таму Фінляндскі корпус атрымаў загад спыніць пераслед і ісці на злучэнне з галоўнымі сіламі, якое і адбылося блізу Ушачаў 29 кастрычніка (17 кастрычніка па старым стылі) 1812 года. 26 кастрычніка (14 кастрычніка па старым стылі) полк Рыдзігера з Асобнага корпуса генерал-лейтэнанта графа Вітгенштэйна выцiснуў французаў па камандай дывізіённага генерала Леграна з мястэчка Ушачы.<br>Варта адзначыць, што непаразуменьнi паміж Йозэфавiчам і Аляксандравічам не мелі на той момант фатальных наступстваў, аднак тэндэнцыя да канфрантацыі вызначылася. І ўжо ў 1813 годзе, калі палiтычны курс мюнхенскага ўраду змяніўся, Карл фон Врэдэ ўзначаліў аўстрыйска-баварскую групоўку, што ваявала супраць Напалеона. У 1822 годзе фон Врэдэ стаў генералісімусам Баварыі.<br>Што тычыцца групоўкі Сэн-Сіра, то яна пасьяпяхова адыйшла да Чашнікаў, дзе злучылася з корпусам маршала Віктора, але гэта ўжо зусім іншая гiсторыя. pan Mihal Thu, 18 Sep 2025 14:52:13 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5426623.htm#pp5426623 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5426623.htm#pp5426623 <br>Dima198030 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя pan Mihal от 17 сентября 2025 12:03<br><br>Этого никто не исключает. Но как говорят опытные гениалоги, они пользуются математической вероятностью, чем больше в определённой местности фамилий, тем больше вероятность, что этот род проживает в этой местности давно, и не исключено, что он идёт от сюда. Правда эта теория может быть с не распространённой фамилией.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В том-то и основная проблема, что патронимическая форма образования такой фамилии не гарантирует четкой привязки к региону. Да, фамилии на -онок/ёнок скорее всего происходят из Поозерья, но вот база… . Имя Фома/Хома более, чем широко распространено. Соответственно и фамилии на его базе возникали и тут, и там.<br> pan Mihal Thu, 18 Sep 2025 14:40:59 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5425659.htm#pp5425659 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5425659.htm#pp5425659 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/4105/157337/p5425554.htm#pp5425554">сообщение</a>');</script> пользователя [note=pan Mihal] от 17 сентября 2025 12:03<br><br>Этого никто не исключает. Но как говорят опытные гениалоги, они пользуются математической вероятностью, чем больше в определённой местности фамилий, тем больше вероятность, что этот род проживает в этой местности давно, и не исключено, что он идёт от сюда. Правда эта теория может быть с не распространённой фамилией. Dima198030 Wed, 17 Sep 2025 13:27:40 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5425554.htm#pp5425554 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5425554.htm#pp5425554 <br>Dima198030 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Dmitry_N от 30 ноября 2024 11:41<br><br>Здравствуйте, Ушачским районом, не сильно интересуюсь. Интересует больше Полоцкий, но много фамилий с Ушачского района, пересекаются с Полоцким. Знал, одного Хаменка, с Новополоцка, в одно время прочитал статью, что его родители с Марьян Поле, Ушачского района. Теперь понимаю, что этот род идёт с Ушач, так как там много было Хаменков.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Смотрите на вещи шире <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> В плане генеалогии Ушачский, Лепельский, часть Бешенковичского, часть Полоцкого районов - это единое целое, т.к. ранее были Лепельским уездом. Мобильность населения в те времена была не такая, как сейчас, но даже крестьяне в рамках уезда могли мигрировать. Не говорю уж о шляхте или торговцах.<br><br><br> pan Mihal Wed, 17 Sep 2025 12:03:36 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5420532.htm#pp5420532 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5420532.htm#pp5420532 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/4105/157337/p5119153.htm#pp5119153">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Dmitry_N] от 30 ноября 2024 11:41<br><br>Здравствуйте, Ушачским районом, не сильно интересуюсь. Интересует больше Полоцкий, но много фамилий с Ушачского района, пересекаются с Полоцким. Знал, одного Хаменка, с Новополоцка, в одно время прочитал статью, что его родители с Марьян Поле, Ушачского района. Теперь понимаю, что этот род идёт с Ушач, так как там много было Хаменков. Dima198030 Wed, 10 Sep 2025 23:42:24 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5392966.htm#pp5392966 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5392966.htm#pp5392966 <br>golubaMinsk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>alexman2011 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Добрый день!!! Мои Савченок ( Савченко) пришли в Сибирь в 1906 с Деревни Савчёнки (1 или2) Кубличской волости Лепельского уезда. в Ниабе нашел только несколько метрических книг. Буду рад Любой информации<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br>Добрый день! Смотрела исповедные Кубличского костела за 1852 нашла упоминание вашей фамилии на стр. 4:<br><br>В фольвароке Слобода помещика Штромберга проживает крестьянин Илья Савчонок 38 лет<br>Жена Дорота 31<br>Сын Дементий 2 года 1/2<br><br>Может это ваши?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Доброй ночи! Спасибо за информацию! Имя Илья распространено среди моих Савченко, в частности мой прапрадед Савченко Илья миронович 1860-65 года рождения и пришёл в сибирь<br><br><br> alexman2011 Fri, 08 Aug 2025 02:18:36 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5249351.htm#pp5249351 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5249351.htm#pp5249351 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4105/157337/p4991927.htm#pp4991927">сообщение</a>');</script> пользователя [note=golubaMinsk] от 26 июня 2024 10:27<br><br>Есть информацию по кладбищу в д.Зерченицы (Жерченичи)<br> golubaMinsk Tue, 25 Mar 2025 09:30:00 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5241894.htm#pp5241894 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5241894.htm#pp5241894 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4105/157337/p4991927.htm#pp4991927">сообщение</a>');</script> пользователя [note=golubaMinsk] от 26 июня 2024 10:27<br>Дополнена информация по д. Жерченичи (Зерченицы)<br> golubaMinsk Wed, 19 Mar 2025 14:59:22 +0300 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5171057.htm#pp5171057 https://forum.vgd.ru/4105/157337/p5171057.htm#pp5171057 <font size="4"><b>Исторические события, которые происходили на территории Кубличской волости. </b></font><b><font size="4">1812</font></b><br>КАБЛУЧИ, сел. на дорог&#1123; изъ Дисны въ Нов. Лепель, близъ к-раго 12 и 13 окт. 1812 г. произошло столкновеніе нашихъ войскъ съ франц. к-сомъ Сень-Сира. Посл&#1123; ряда неудачъ подъ Полоцкомъ С.-Сиръ, воспользовавшись т&#1123;мъ, что гр. Витгенштейна овлад&#1123;вшій Полоцкомъ, занялся востановленіемъ разрушенныхъ фр-зами мостовъ на Двин&#1123;, р&#1123;шилъ быстро отступить и атаковать бывшаго у него въ тылу съ войсками финлянд. к-са ген. Штейнгеля. Страдая отъ раны, С.-Сиръ не м. выполнить этого самъ, а поручилъ команд-ніе войсками ген. Вреде. Отрядъ состоялъ изъ 3 п&#1123;х. и 1 кав. п. ген. Амей и кав. бр-ды Корбино. Вреде удалось внезапн. нападеніемъ на ав-рдъ Штейнгеля (подъ нач. полк. Турчанинова) отбросить его за р. Ушачь. Штейнгель, думая, что передъ нимъ весь к-съ С.-Сира, отступилъ. Вреде воспользовался этимъ и тоже отступилъ на Бабыничи и дал&#1123;е на Каблучи. Наведя, наконецъ, мосты, Витгенштейнъ устремился за отступавшимъ на г. Ушачь С.-Сиромъ. Въ то же время и Штейнгель перешелъ въ наступленіе. 12 окт. его ав-рдъ, подъ нач. Гельфрейха, настигъ, не доходя Каблучи, обозъ Вреде и овлад&#1123;лъ имъ. 13 окт. Витгенштейнъ достигъ г. Ушачь, а Штейнгель дошелъ до К. и зд&#1123;сь обрушился на отрядъ Вреде. Потерявъ множ-во пл&#1123;н. и 8 ор., Вреде сп&#1123;шно отступилъ, но соединиться съ С.-Сиромъ ему не удалось и онъ отошелъ съ остатками Бавар. к-са на Вильну. Штейнгель же, им&#1123;я въ виду соединеніе съ к-сомъ Витгенштейна и дальн&#1123;йшія совм&#1123;ст. д&#1123;йствія противъ С.-Сира, не пресл&#1123;довалъ Вреде. (Богдановичъ, Ист. Отеч. войны).<br><br>Источник: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ve.academic.ru/287/%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8" rel="noopener" target=_blank>https://ve.academic.ru/287/%D0...1%87%D0%B8</a>');</script><br><br><br>Донесения Ф.Ф.Штейнгеля от 13 (25) октября 1812<br><br>Генерал-Лейтенант Граф Штейнгель, от 13 Октября, из м.Кубличи доносит ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ следующее:<br>ВАШЕМУ ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ имею щастие донести, что 11 сего Октября ввечеру будучи в Дисне, я соединился с частью корпуса Генерал-Лейтенанта Сазонова, и отошед тот день до 12 верст, по предписанию Генерала Графа Витгенштейна, по дороге на Орехово, по утру в 6 часов 12 числа октября выступил, и имея оного числа сражения с неприятельскою конницею, а частию и пехоты, храбростью войск ВАШЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА опрокидывал его из позиций и преследовал до Кубличи, взяв в плен до 100 человек нижних чинов, и довольное число положено на месте убитыми, с нашей же стороны урон совсем почти не значущ, кроме того, что ранен Изюмского гусарского полка Подполковник Бедряга и то весьма легко. В вечеру уже того дня в продолжении сражения я заметил, что неприятельский обоз потянулся к стороне Ушаче; почему отрядил я с двумя эскадронами Лейб-Гвардии Драгунского полка Полковника Албрехта, который в виду почти неприятеля атаковал храбро оный и взял 40 повозок, 22 знамя всех Баварских полков, 800 червонных казенной суммы, 7 человек Штаб и Обер-Офицеров, Генерал-Кригс-Комиссара с его чиновниками и до 100 нижних чинов.<br>Означенные трофеи всеподданнейше повергаю к стопам ВАШЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА.<br>Прибавление к Северной почте №84 от 19 октября 1812.<br>* Прибавление к Санкт-Петербургским ведомостям №85 от 22 октября 1812.<br>Прибавление к Московским ведомостям №100 от 14 декабря 1812.<br><br>Донесения Ф.Ф.Штейнгеля от 14 (26) октября 1812<br><br>Генерал-Лейтенант Граф Штейнгель, от 14 Октября, из м.Кубличи доносит ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ следующее:<br>После рапорта моего вчерашнего числа ВАШЕМУ ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ всеподданнейше представленного, я простирая дальнейшие движения мои, занял 13 Октября м.Кубличи, и будучи сведущ, что неприятель ретируется на Глубокое, отправил туда авангард под командою Генерал-Майора Гельфрейха, который с 8 часов утра преследовал его до 6 часов вечера, имея весьма частые сражения. Храбрые войска ВАШЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА увидя наконец, что день уже склонился к вечеру, а они кроме взятия пленных, не ознаменовали его другими подвигами, решились достигнуть больших успехов. В ретирующемся отряде находилось 8 орудий, противу коих сделано распоряжение, дабы непременно овладеть оными; в следствие чего каждая часть войск столь решительно стремилась к предмету славы своей, что не смотря на неприятельского артиллерийского Капитана, со всею отважностью защищавшего орудия, мы овладели оными, взяв в плен 7 Офицеров и до 150 человек нижних чинов. На сем месте прекратилось вчерашний день сражение.<br>Теперь вверенный мне корпус находится в сообщении и связи с корпусом Генерала от кавалерии Графа Витгенштейна.<br>Прибавление к Северной почте №84 от 19 октября 1812.<br>* Прибавление к Санкт-Петербургским ведомостям №85 от 22 октября 1812.<br>Прибавление к Московским ведомостям №100 от 14 декабря 1812.<br><br>Источник: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://runivers.ru/doc/patriotic_war/hostilities/?PAGEN_1=12" rel="noopener" target=_blank>https://runivers.ru/doc/patrio...PAGEN_1=12</a>');</script> golubaMinsk Thu, 23 Jan 2025 14:45:09 +0300