https://forum.vgd.ru/8123/156719/ Ветвь Кривощековых по маме моей бабушки ru https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4976093.htm#pp4976093 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4976093.htm#pp4976093 Вообще, в Майкоре с появлением Никитинского завода начали вести отдельные РС - и на село (дворовых и крестьян) и на заводских служащих (дворовых и мастеровых)<br><br>Так вот, по Майкору, судя по всему, не сохранилось за 1816 год именно заводской РС, а вот по селу она есть. Т.к. Егор был служащим завода - его семьи в РС на село нет.<br><br>В 1811 году была РС по селу Кызвенскому, в которой записывали в том числе и женщин - там обозначены вдовы Петра Сидорова и вдова его отца Сидора:<br>...в деревне Ношу и Романовой...<br>- вдова Ирина Фадиева дочь, Сидоровская жена Кривощековых - 53 (возраст по РС 1795) - умерла в 1800 году<br>- у Петра Сидорова сына Кривощекова жена Евдокия Яковлева дочь - 20 - 36 лет<br><br>Буду пробовать искать рождение Гордея от Евдокии Яковлевой примерно в 1809 году. danilalebedev97 Thu, 06 Jun 2024 20:35:24 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4975902.htm#pp4975902 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4975902.htm#pp4975902 С большой долей вероятности, произошло следующее - Егора и Гордея, возможно с матерью, перевели на Никитинский или Пожевской завод после 1811 года, т.к. в 1818 году брат Гордея, Егор, при женитьбе указан как ремесленник Никитинского завода. Ревизии за 1816 год по Пожевскому заводу не сохранилось. В ревизии 1816 года по Майкору и Никитинскому заводу - семьи Егора и Гордея я не встречал... danilalebedev97 Thu, 06 Jun 2024 16:47:14 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4975895.htm#pp4975895 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4975895.htm#pp4975895 Дальше с моими Кривощековыми начало происходить что-то ещё более непонятное.<br><br>Я выяснил, когда примерно должен родится Гордей - 1810 плюс-минус 1-2 года. Скорее плюс.<br><br>Майкор существует, по имеющимся достоверным сведениям, как минимум с 1623 года, и Кривощековых там и сейчас огромное количество - однако, сама фамилия Кривощеков в Майкоре имеет историю примерно с 1800-го года. Кривощековых в Майкор и его окрестности переселили из сел и деревень, являвшихся бывшими владениями Строгановых, которые у них выкупили Всеволожские. <br><br>В Майкоре в 1811 году Всеволожские запустили Никитинский завод, и крестьян начали активно переселять в Майкор, переводя в мастеровые. Села, принадлежащие Всеволожским, обладали весьма обширной географией. Одним из таких сел являлось село Кызвенское (Кизьвенское, Кизьва, Кызва в разных источниках).<br><br>В нескольких деревнях села Кызвенского, в том числе, деревне «Ношу и Романовой», по материалам ревизий 1795 и 1811 гг. проживал некий Петр Сидоров сын Кривощеков. <br>У Петра, судя по материалам этих ревизий, в 1811 году были сыновья Егор (~ 1795 гр), Ефим (~ 1799 гр) и Гордей (~ 1809 гр). <br><br>Проблема заключается в том, что по ревизии 1811 года Петр Сидоров Кривощеков умер в 1797 году! Как тогда Гордей может быть его сыном?!<br><br>Есть несколько вариантов, как там может быть:<br>1. Вероятно, мать у Гордея, Егора и Ефима была одна. Нередко бывало, что внебрачному ребенку записывали имя покойного супруга. Но сомнительно, что за столько лет (12) после смерти супруга его вдова ходила незамужней. Впрочем, не исключено. Тогда, ветвь матери Гордея вероятно мне родственна и требует исследования.<br><br>2. Гордей был приемышем – аналогично всему вышесказанному, но тогда не дает возможности исследовать ветвь матери, ибо неродная.<br><br>3. Ошибка в данных ревизии – ошибка в возрасте Гордея, ошибка в дате смерти Петра Сидорова, да что угодно. Тупик.<br>_____________________________________________________________________________<br>Значит, необходимо найти запись о рождении Гордея примерно в 1809 году, и узнать. Проблема в том, что в Кызвенском приходе за этот и рядом стоящие года я не нашел записей о рождении Гордея…<br>_____________________________________________________________________________<br>В метриках Кызвенского за 1797 год я обнаружил запись о смерти ст 07.06.1797 г. Петра Сидорова Кривощекова – возраст примерно сходится, указана соседняя деревня, в которой в ревизии 1795 года не было другого Петра Сидорова Кривощекова…<br><br>Похоже, ошибки быть не может – действительно, Петр Сидоров Кривощеков умер в 1797 году, задолго до рождения Гордея. Гордей ему неродной. danilalebedev97 Thu, 06 Jun 2024 16:41:53 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4971985.htm#pp4971985 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4971985.htm#pp4971985 Люди не вечны.<br><br>Сначала не стало Александры Елисеевой. Филипп уже в третий раз овдовел...<br><br>ст 26.09.1892 г. - умерла Никитинского завода мастерового Филиппа Гордеева Кривощекова, 54 года, от чахотки.<br>____________________________________________________________________________________________<br><br>Пережив супругу почти на 9 лет, ушел и Филипп.<br><br>ст 13.05.1901 г. - умер Никитинского завода мастеровой Филипп Гордеев Кривощеков, 75 лет, от старости. danilalebedev97 Sat, 01 Jun 2024 20:12:25 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4970918.htm#pp4970918 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4970918.htm#pp4970918 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969891.htm#pp4969891">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ist] от 30 мая 2024 4:26<br><br>Спасибо за ответ! <br><br>Ситуация интересная с ревизиями - они сохранились за 1834 год, но там нет упоминаний о Гордее и его семье… Есть родня Матроны Филатовой, её брат и его семья - но ни её, ни детей там нет.<br><br>Есть семья Егора Петрова Кривощекова - аналогично, и там не упомянуты.<br><br>Ревизия за 1816 год моих Кривощековых вроде как тоже не имеет. Вот и получается у меня тупичок - ни туды, ни сюды…<br> danilalebedev97 Fri, 31 May 2024 12:07:09 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969891.htm#pp4969891 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969891.htm#pp4969891 <br>danilalebedev97 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Филипп носит фамилию и отчество отца. Будь он в действительности незаконнорожденным - это было бы не так, логично?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Была у меня в родственной ветке похожая история, поженились парень с девушкой , муж через год умер, а через полтора года после смерти вдова рождает сына, фамилию ему естественно написали , ту которая была у матери после замужества а отчество в последствии появилось , по умершему мужу...<br>Ну а незаконнорождённый, значит мужа забрали в рекруты более 9 месяцев назад (что вполне логично , набор осуществлялся осенью) т.е. как минимум в 1831 г. А вы в Ревизских сказках не смотрели, там указывали когда отдан в рекруты.<br><br>P.S.У меня в роду тоже есть Кривощёковы, только они выходцы чуть севернее из Усть-Сысолы(Сыктывкар)<br> ist Thu, 30 May 2024 04:26:08 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969786.htm#pp4969786 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969786.htm#pp4969786 Полагаю, что Гордея заграбастали в рекруты где-то в 1832 году. <br><br>Увы, более в метриках села Майкор я его не встречал - полагаю, что на службе сроком в 25 лет его и не стало...<br><br> danilalebedev97 Wed, 29 May 2024 22:58:28 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969762.htm#pp4969762 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969762.htm#pp4969762 Смотрим дальше: БРАКОСОЧЕТАНИЕ!<br><br>ст 13.02.1829 г.<br>"Никитинского завода ремесленник <b>Гордий Петров Кривощеков</b>, 18 лет, бракосочетался села Майкорского Ошмаринской десятни умершего крестьянина <b>Филата Якимова с дочерью девицей Матроной</b>, 18 лет, оба православные"<br><br>Все логично и складно до того момента, пока не начинаю задумываться о наличии оговорок. Является ли Гордей Петрович Кривощеков настоящим отцом Филиппа? Вроде, всё довольно складно:<br><br>1. Филипп носит фамилию и отчество отца. Будь он в действительности незаконнорожденным - это было бы не так, логично?<br>2. Родня Гордея его, похоже, признает, т.к. сын родного брата Егора, Сила, был поручителем на свадьбе двоюродного брата Филиппа. <br><br>Конечно, это может быть и не так очевидно - Гордей мог признать Филиппа своим. А может быть местный поп белены объелся и считать разучился, вот и решил, что Матрона девка распутная, муж служит, а она тут дитяток рожает <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br>В любом случае, я не считаю это тупиком - думаю, Филипп таки законный. У него на третьей свадьбе вон и некто Николай Гордеевич Кривощеков был - а Гордей Кривощеков был в селе один, уже проверено. Тоже брат - родной да законный.<br> danilalebedev97 Wed, 29 May 2024 22:27:12 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969721.htm#pp4969721 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969721.htm#pp4969721 Конечно, факт того, что в Майкоре есть Филипп Кривощеков и мама его солдатская жена - подходит под концепцию про кантонистов, хотя и не объясняет, как Филипп стал Гордеевичем, если по идее тех лет должен быть примерно "Девкиным".<br><br>Надо бы проверить, были ли другие дети, и был ли, собственно говоря, Гордей Кривощеков?<br><br>Поиск по прежним метрикам принес следующие результаты:<br><br>ст 23.12.1830 г.<br>"того ж завода у работника <b>Гордея Петрова Кривощекова</b> и жены его <b>Матроны Филатовой</b> дочери дочь Анисия<br>Восприемница была того ж завода работника Егора Кривощекова жена Ирина Иванова"<br>________________________________________________________________________________<br><br>Отмечу два факта:<br>Во-первых, упомянутый Егор Кривощеков по батюшке - Петров, я натыкался на записи о рождении его детей и бракосочетании в 1818 году.<br>Во-вторых, попадался мне ранее и Сила Егоров Кривощеков - в поручителях при первом бракосочетании Филиппа Гордеева с Татьяной Босиной<br><br>Я считаю, что Егор Петров Кривощеков - это старший брат Гордея.<br><br> danilalebedev97 Wed, 29 May 2024 21:30:59 +0300 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969701.htm#pp4969701 https://forum.vgd.ru/8123/156719/p4969701.htm#pp4969701 Примерный год рождения Филиппа, исходя из цифры в 31 год, указанной при бракосочетании в 1862 году - 1831.<br><br>Изучение метрик Майкора за этот период времени могло не принести своих плодов, т.к. выражение "соликамский мещанин" вполне могло означать, что он родился в Соликамске. Однако, я попытался!<br><br>Единственный Филипп, более-менее подходящий под описание, родился <b>12 ноября 1832 года</b><br><br>ГКБУ «Государственный архив Пермского края» Фонд № 719. Оп.10. Д. 1572<br><br>"месяц ноябрь... ...того ж числа (второго на десят) у <b>солдатки Матроны Филатовой Кривощековой</b> родился сын <b>незаконнорожденный Филипп</b>.<br><br>Это уже ни в какие ворота - получается, Филипп - внебрачный?! danilalebedev97 Wed, 29 May 2024 20:52:38 +0300