https://forum.vgd.ru/2136/156344/ Пропал без вести. Вероятно попал в плен. ru https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4958372.htm#pp4958372 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4958372.htm#pp4958372 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84591052" rel="nofollow" target=_blank>Zagordnew 84591052</a>');</script> Дата пленения Не позднее 20.07.1944 (видимо дата освобождения местности лагеря, подразумевая, чтот дата пленения неизвестна).<br><br>Ironka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А фамилия Дункова судя по всему весьма распространена в данном районе. если исказил данные мог специально назвать первую известную в той местности фамилию<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Сестра ДунЬкова могла быть по мужу (он и смениться мог за годы) с Алтайского края - это архивно проверяется, таковые и сейчас в Барнауле и крае живут (пропорции головы схожи впринципе, "дух", возможно первая попавшая семья в сети как раз родственна Загородним), можете найти своих при желании. Фамилия ДунЬков (ДуНков - это уже зарубежный вариант или местное искажение) вполне редкая (раз первый раз такую встречаю), в "той" местности не было (это несложно проверить).<br><br>по ФИО "За?городн... Михаил Павлович" с Алтайского края <b>нет ни одного документа первичного</b>, никто не искал, ни ВПП, ни дивизионных - значит ФИО фиктивное, либо не искали родные и дивизия не высылали извещений (призывные списки могут быть не оцифрованы, как понимаю). Дополнительно можно через военкомат узнать.<br><br> Сравнить фото пленного с семейным фото можно попросить в теме <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/86/151794/"> Сравнение лиц </a>');</script>. Генетически они родственны 100%, надо проверить не призван ли был кто совсем родной. По "духу" и образованию они отличаются вроде. <b> Завгороднов Михаил Павлович, 13.11.1921</b> - дату проверить в загс.архиве неоф, наверняка такой человек родился. <br><b>Алтайский край, Ребрихинский р-н, Клочковский с/с, с. Клочки</b>. В этом же селе и <b>родственники с фамилией ДунЬков</b> (не Дунков, это ошибка).<br>Проверил, первые попавшиеся в сети с второй фамилией схожи генно (по внешности) с Загородновыми.<br>Тема села Клочки, там обе фамилии фигурируют на одной странице даже - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2292/81086/60.htm">forum.vgd.ru/2292/81086/60.htm</a>');</script><br><br>Загороднев Григорий Васильевич - в графе "место рождения" могло быть вписано место проживания "Барнаул", а не рождения (спутал при опросе, либо и не знал, т.к. переезд мог быть в детстве), т.е. родиться мог и в Клочках (недалеко от города) - проверить архивно.<br> <br>?? <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13002200" rel="nofollow" target=_blank>id=13002200</a>');</script> <b>Загородний Владимир Васильевич, 1917, "Винницкая обл., разъезд "Клочки"</b>, проживание Киев, ул. Пушкина, а адрес жены - Киев, Богушевского, 20 (был ли такой дом и улица?), якобы 30 сд, <font size="4"><b> ПОВАР, </b></font> призван - в названии РВК ошибка видимо, "Литинский" в базе, а написано что-то другое, в 14.09.1941 (в базе 14.04 - не учтено, что девятка у писаря с длинным хвостом, а четвёрка коротко). Был в плену 1941-1944 (долго, хорошо кормили). Похоже, сменил часть данных (при узнавании - можно подтвердить, что да, такая фамилия, но имя и/или отчество другое, т.е. родственник, поэтому похож), . Первичных данных нет, "разъезд Клочки" вряд ли был в Винницкой обл. Из 15 ОБВ в пересыльный пункт Челябинска 28.09.1944, далее в п/п Чебаркуль.<br><br>Да, к слову, из пленных делали диверсантов и пытались внедрить в тыл, в частности уральский случай (немецкий самолёт высадил десант в декабре 1943) описан в книге "Урал под прицелом" (Владимир Кашин).<br> Либо человек обманул, что был в плену чтобы избежать участи дезертира, а на самом деле мог жить вольно или служить на противника.<br>А смена данных могла быть и в Сибири, от раскулачивания обычно и убегали работать и жить (добрые люди предупреждали) на разъезды те же в города. psyandr Thu, 16 May 2024 21:53:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957621.htm#pp4957621 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957621.htm#pp4957621 <br>Ironka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>romanvm написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>А девичью фамилию вашей прабабушки, матери деда известна? На карточке читается как Зизерова или Цицерова, если правильно разобрал рукописный немецкий<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Зацепина<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Очень близко. Если принять во внимание, что другие данные очень похожи, то повторюсь, большая вероятность, что это ваш дед. romanvm Thu, 16 May 2024 11:02:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957605.htm#pp4957605 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957605.htm#pp4957605 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=103291">Помогите разобраться!</a>" System Thu, 16 May 2024 10:50:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957597.htm#pp4957597 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957597.htm#pp4957597 <br>romanvm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А девичью фамилию вашей прабабушки, матери деда известна? На карточке читается как Зизерова или Цицерова, если правильно разобрал рукописный немецкий<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Зацепина Ironka Thu, 16 May 2024 10:45:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957582.htm#pp4957582 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957582.htm#pp4957582 <br>Ironka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А фамилия Дункова судя по всему весьма распространена в данном районе. если исказил данные мог специально назвать первую известную в той местности фамилию<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Тогда велика вероятность, что это действительно ваш дед и в плену он исказил свои данные. Но запросы вы всё-равно напишите в архивы.<br>А девичью фамилию вашей прабабушки, матери деда известна? На карточке читается как Зизерова или Цицерова, если правильно разобрал рукописный немецкий romanvm Thu, 16 May 2024 10:29:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957578.htm#pp4957578 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957578.htm#pp4957578 <br>romanvm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вот здесь мать указана Мария Сергеевна.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А Мать да, Мария Сергеевна Ironka Thu, 16 May 2024 10:22:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957577.htm#pp4957577 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957577.htm#pp4957577 А фамилия Дункова судя по всему весьма распространена в данном районе. если исказил данные мог специально назвать первую известную в той местности фамилию Ironka Thu, 16 May 2024 10:21:39 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957574.htm#pp4957574 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957574.htm#pp4957574 Фамилия бабушки по мужу Сложнева Прасковья Васильевна Ironka Thu, 16 May 2024 10:20:34 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957561.htm#pp4957561 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957561.htm#pp4957561 <br>Ironka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>фамилия нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Может она уже была замужем и указана фамилия по мужу? И мне кажется, что переводчик не правильно прочитал фамилию. Я, конечно, не спец в рукописном немецком, но есть смутные сомнения. Может двоюродная сестра указана? Иногда указывали, например, жену брата.<br>В любом случае я бы начал с запросов в ЦА МО и РГВА по 34-й гаубичному артиллерийскому полку 34-я танковая дивизия. Или что бы долго не ждать заказать поиск у частника. И уже плясал от этого. Потому что у вас пока только косвенные подтверждения.<br>А вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4154082/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D21dce1e66550f5d817b2aa2279a901bfb3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v9%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Akld_partizan%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%3Asame_rvk%3Asame_guk%3Apotery_knigi_pamyati%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="nofollow" target=_blank>здесь</a>');</script> мать указана Мария Сергеевна. romanvm Thu, 16 May 2024 10:10:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957559.htm#pp4957559 https://forum.vgd.ru/2136/156344/p4957559.htm#pp4957559 дата рождения, вернее год, место призыва, место и дата примерное пленения, все бьется Ironka Thu, 16 May 2024 10:09:55 +0300