https://forum.vgd.ru/1283/154435/ Российская Федерация ru https://forum.vgd.ru/1283/154435/p5665093.htm#pp5665093 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p5665093.htm#pp5665093 <br>Pink Elephant написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя Радомир от 12 июня 2024 16:24<br><br>А есть ли какая-то информация о младшем брате В. В. Эренберга — Алексее Эренберге (1924-1991)? Были ли у него дети?<br><br>__ __ __ __ __<br><br>ОТВЕЧАЮ:<br><br>Уважаемая коллега, данный вопрос остаётся открытым для исследования.<br>Лично мне не известны подробности его судьбы, и были ли у него дети.<br><br>С уважением, С. В.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Можно проверить. Пишите в личные<br> Valencina Sun, 19 Apr 2026 11:20:08 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p5665089.htm#pp5665089 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p5665089.htm#pp5665089 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4980727.htm#pp4980727">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Радомир] от 12 июня 2024 16:24<br><br>А есть ли какая-то информация о младшем брате В. В. Эренберга — Алексее Эренберге (1924-1991)? Были ли у него дети? <br><br>__ __ __ __ __<br><br>ОТВЕЧАЮ:<br><br>Уважаемая коллега, данный вопрос остаётся открытым для исследования. <br>Лично мне не известны подробности его судьбы, и были ли у него дети.<br><br>С уважением, С. В. Pink Elephant Sun, 19 Apr 2026 11:06:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p5230170.htm#pp5230170 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p5230170.htm#pp5230170 <font color="#CC3300">Мой предок —</font> <b><font color="#CC3300">Ehrenberg Jakob </font></b> <br>Место жительства: колония Боаро, Николаевский уезд, Самарская губерния, Российская империя, <br>-- впоследствии с. Розенталь (Розовое) Краснокутский кантон АССР НП (Новоузенский уезд Самарской губернии). <br>Согласно спискам Кульберга в данную колонию приписаны 07 июня 1767 года; прибыли через Кронштадт. <br><br> lavandatata Tue, 11 Mar 2025 07:50:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4994438.htm#pp4994438 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4994438.htm#pp4994438 <font color="blue"><br>campsis59 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> </font>В Риге церкви Якоба в 1850 году записаны близнецы у Георга и Софии, мальчик и девочка, но вскоре умерли.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Выпись из метрической книги за 1850 г. лютеранской церкви Святого Якоба, г. Рига</b><br><br><u>Актовая запись № 65, сделанная служителем церкви Св. Якоба в разделе «Рождённые», свидетельствует: </u><br>родился 8 июля 1850 г., в половине седьмого утра, — <b>Эмиль-Георг Эренберг</b> (один из двойни). Родители: механик из С.-Петербурга Георг Эренберг и законная жена его София, урожденная Шортман, оба евангелическо-лютеранского вероисповедания. Имена восприемников не идентифицированы, в виду неразборчиво сделанной записи. <br><br><u>Актовая запись № 66, сделанная служителем церкви Св. Якоба в разделе «Рождённые», свидетельствует: </u> <br>родилась 8 июля 1850 г., в половине восьмого утра, — <b>София Эренберг</b> (из двойни). Родители: механик из С.-Петербурга Георг Эренберг и законная жена его София, урожденная Шортманн, оба евангелическо-лютеранского вероисповедания. Имена восприемников не идентифицированы, в виду неразборчиво сделанной записи. <br><u>Основание </u>: Рига, МК за 1850 г., церковь Св. Якоба. LVVA-3142-2-25.<br><br><b>Выпись из метрической книги за 1850 г. лютеранской церкви Св. Якоба, г. Рига</b><br><br><u>Актовая запись № 24, сделанная служителем церкви Св. Якоба в разделе «Умершие», свидетельствует:</u><br>8 июля 1850 г. рожденные и нареченные по крещению — Эмиль-Георг Эренберг и София Эренберг, дети &mdash; младенцы, <br>отец их механик из С.-Петербурга Георг Эренберг, лютеранской конфессии, умерли через два часа после рождения (так в тексте метрической книги). <br><u>Основание</u> : Рига, МК за 1850 г., церковь Св. Якоба. LVVA-3142-2-25. Радомир Sat, 29 Jun 2024 18:33:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4994367.htm#pp4994367 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4994367.htm#pp4994367 В Риге церкви Якоба в 1850 году записаны близнецы у Георга и Софии, мальчик и девочка, но вскоре умерли. campsis59 Sat, 29 Jun 2024 17:18:35 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4994317.htm#pp4994317 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4994317.htm#pp4994317 <a href="https://ya.ru/archive/search?text=%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3&amp;dateFrom=1880&amp;dateTo=1930&amp;docType=all&amp;specType=%D0%92%D1%81%D0%B5&amp;is_digitized=0&amp;index=archive" rel="noopener" target=_blank>https://ya.ru/archive/search?t...ex=archive</a><br> kseniy Sat, 29 Jun 2024 15:35:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4980727.htm#pp4980727 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4980727.htm#pp4980727 <font color="#CC3300"><font size="4">Владимир Владимирович Эренберг (&#8203; 24&#8203; сентября&#8203; (7&#8203; октября)&#8203; 1906 —&#8203; 26 августа&#8203; 1996 )</font></font><br><br>Советский актёр театра и кино, педагог,&#8203; Заслуженный артист РСФСР&#8203; (1958). Родился в творческой семье, родители его &mdash; Владимир Георгиевич Эренберг, музыкант и композитор, один из организаторов театра «Кривое зеркало» и Елена-Ольга-Юлия Германовна фон Шефлер, также музыкант по образованию и служила в том же театре пианисткой. Старший брат &mdash; Алексей был также актёром и режиссёром. <br>Окончил Театральную студию им. Юрьева (1929) и был принят в труппу&#8203; Ленинградского театра драмы им. А.&#8203; С.&#8203; Пушкина, где служил до 1933 года. В 1934 году перешёл в&#8203; Харьковский театр русской драмы, но в 1937 году вернулся в Театр им. Пушкина. В 1954—1955 гг. выступал на сцене&#8203; Киевского театра имени Леси Украинки. В&#8203; 1956 г. вновь вернулся в Театр драмы имени А.&#8203; С.&#8203; Пушкина, где служил до ухода на пенсию в&#8203; 1988 году. Среди ролей, сыгранных актёром в этом театре,&#8203; — Буровой в&#8203; «Мятеже»&#8203; Б.&#8203; А.&#8203; Лавренёва, Басманов и Гаврила Пушкин в&#8203; «Борисе Годунове»&#8203; А.&#8203; С.&#8203; Пушкина, Бакин в «Талантах и поклонниках»&#8203; А.&#8203; Н.&#8203; Островского), Сэр Эндрю Эгьюйчик в&#8203; «Двенадцатой ночи»&#8203; У. Шекспира), Джозеф в&#8203; «Школе злословия»&#8203; Р. Шеридана). В годы Великой Отечественной войны был эвакуирован из блокадного Ленинграда в Новосибирск, вместе с женой и дочерью Людмилой [ГАНО. Ф. Р-1030. Оп. 1. Д. 260. Л. 162,163]. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://blockade.spb.ru/card/?id=330013&source=persons_different&last_name=эренберг" rel="noopener" target=_blank>https://blockade.spb.ru/card/?...e=эренберг</a>');</script><br>С&#8203; 1947 занимался педагогической деятельностью&#8203; — преподавал в&#8203; Ленинградском театральном институте. Сыграл около 40 ролей в художественных и телевизионных фильмах. Известен также, как режиссер-постановщик фильма-спектакля " Жизнь Сент-Экзюпери&#8203;" (1972), как композитор: "Страницы театральной пародии" (1996).<br>Ум. 26 августа&#8203; 1996, похоронен на кладбище пос. Суходолье Приозёрского р. Ленинградской области.<br><br><u>Семейная жизнь</u>: трижды женат. <br>Жена 1) <i>NN</i> (? - ?).<br>Жена 2): <i>Лидия Дмитриевна N </i>(1903 - ?), артистка; у них дочь Людмила (род.1931).<br>Жена 3): <i>Татьяна Семёновна Алейникова</i> (? - ?), театровед. <br>____________________________________________<br><br><a href="https://files.vgd.ru/75771/PGhoU81ulyx0os1q4Xap2xqvmUTKo7Q/1145.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/75771/PGhoU81ulyx0os1q4Xap2xqvmUTKo7Q/preview/1145.jpg" alt=""></a> Радомир Wed, 12 Jun 2024 16:24:28 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4903037.htm#pp4903037 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4903037.htm#pp4903037 <br>Радомир написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> ... <font color="blue">София Георгиевна Эренберг </font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><font size="4"><font color="#CC3300">София Георгиевна Эренберг, в замужестве Бахтина (1865–1920)</font></font><br>Муж — <b><i>Николай Васильевич Бахтин </i></b>(1843–1914), генерал-майор, кавалер орд. Св. Георгия (№ 7939; 26 ноября 1848 г.) <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/471649?ysclid=lxbx23crmi232740892#.D0.91.D0.B0" rel="noopener" target=_blank>https://dic.academic.ru/dic.ns...0.91.D0.B0</a>');</script><br>Дети: 1-я дочь - Татьяна (1989), - у неё муж: Соломон Гельман, у них сын Владимир Гельман-Бахтин (1.X.1923—8.VI.2001), <br>2-я дочь - София (1902).. <br><i><u>См</u></i>. Открытый Электронный Архив : Ф. Л-3 Оп. 5 Ед.хр. 3 Д. 85 : Софья Георгиевна Эренберг (1865 – 1920) <br>и Николай Васильевич Бахтин (1843? – 1914) с дочерьми Таней (слева) и Соней; Ф. Л-3 Оп. 5 Ед.хр. 3 Д. 88; <br>Ф. Л-3 Оп. 7 Ед.хр. 1 Д. 6 : Рассказ В.С. Бахтина "Объяснение в любви. Из семейной хроники". <br><br><a href="https://files.vgd.ru/75771/74BW8REw0JJqsCk1mT6IQO3Rl0IMhHj/image.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/75771/74BW8REw0JJqsCk1mT6IQO3Rl0IMhHj/preview/image.jpg" alt=""></a><br>На фотоснимке семья Бахтиных: Н.В. Бахтин, София Георгиевна и дочери Татьяна и София. Радомир Thu, 21 Mar 2024 11:57:51 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4901987.htm#pp4901987 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4901987.htm#pp4901987 <font color="blue"><br>Радомир написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></font> Дети: Евгения, Георгий-Александр, Эмиль, Алиса, Николай, Эмилий, Агнес, София, <font color="blue">Алексей,</font> Мария-Ангелика, Владимир. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Алексей Егорович (Георгиевич) Эренберг</b> (Санкт-Петербург, 4.01.1863 — Новгород, 1938). Окончил Императорскую Академию художеств со званием классного художника 3-й степени (1879-1886), удостоен двух серебряных медалей (1881; 1883). Окончил полный научный курс (1884), - 24 октября 1886 – звание классного художника 3 степени; 30 октября 1889 – звание классного художника 2 степени за программу: «Проект Думы для города Петербурга». <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arthive.com/ru/artists/39583~Aleksej_Georgievich_Erenberg" rel="noopener" target=_blank>https://arthive.com/ru/artists...h_Erenberg</a>');</script> <br>Пензенский епархиальный архитектор - с 1888; затем с 1898 - новгородский губернский архитектор, с 1909 новгородский губернский инженер. В 1918-1920 - зав. секцией Новгубсовнархоза, с 1920 - в НовгубРКИ. Умер в Новгороде.<br><br>А.Е. Эренберг — российский архитектор, вошедший в историю как один из самых выдающихся пензенских архитекторов конца 19 века. Это он выполнил, по проекту петербургского инженера-архитектора А.П. Максимова, рабочие чертежи и смету на строительство в Пензе здания рисовальной школы (ныне Пензенское художественное училище имени К. А. Савицкого). Он же, Эренберг А.Е., руководил и возведением данной постройки, ставшей одним из лучших архитектурных зданий Пензы!<br><br><font size="1">А.Е. Эренберг посвятил архитекторской работе в Пензе и Пензенской губернии почти 10 лет своей жизни – с января 1888 г. до июня 1898 г. Почти 10 лет… Но за это время им было разработано более 140 проектов!<br>Редкий пример столь плодотворной архитекторской работы. В основном, это были проекты православных храмов, поскольку Алексей Эренберг служил епархиальным архитектором, несмотря на своё лютеранское вероисповедание.<br>А родился Алексей Егорович в Санкт-Петербурге, в семье почётного гражданина, купца второй гильдии, кавалера императорского ордена Св. Станислава 3-й степени Егора (Георга) Фридриха Карловича Эренберга и его супруги Софии-Елизаветы Густавовны (ур. Шортман). Глава семейства входил также в состав церковного совета петербургской евангелическо-лютеранской церкви Св. Анны, где в 1845 году состоялось бракосочетание Эренбергов. По семейным воспоминаниям в их дружной семье родилось 19 детей!<br>О жизнерадостном семействе Эренбергов в Санкт-Петербурге и по сей день напоминает на ул. Моховой 4-х эт. доходный дом №4, построенный главой семейства Е.К. Эренбергом в 1866-1867 гг., по проекту архитектора Н.Ф. фон Брюлло (дом представляет историческую, научную, художественную и культурную ценность).<br>Многие из членов этой огромной семьи и их потомков оставили заметный след в русской науке и культуре, особенно Санкт-Петербурга.<br>Разве что исключением является Алексей Эренберг - потомственный почётный гражданин и архитектор, чей след в архитектуре заметен больше в российской провинции, чем в бывшей столице.<br>Так памятью об архитекторе в Санкт-Петербурге ныне служат всего две постройки по его проектам: на ул. Звенигородской, 20 – это 3-х эт. здание для акционерного общества «Словолитня О.И. Лемана» в обворожительном стиле модерн (1899-1901) и на ул. Социалистической, 15 – это 4-х эт. доходный дом в неоклассике с привкусом модерна (1900).<br>Будущий архитектор А.Е. Эренберг в 1886 году окончил в родном городе Академию художеств с тремя серебряными медалями и получил звание классного художника 3-й степени, а через 3 года был удостоен звания классного художника 2-й степени с правом производить постройки.<br>В этот период Алексей Эренберг устраивает свою личную жизнь и женится, в день своего 25-летия, на 20-летней Ольге-Марии Ингеборг-Реляндр. И буквально после свадебных хлопот, 10 января 1888 года, он получает назначение в Пензу на должность епархиального архитектора.<br>Но оказывается, ещё годом ранее своего официального назначения в Пензу, Алексей Егорович бывал в Пензе и проживал в одном из домов обширной усадьбы купца Э.Ф. Мейергольда на углу Базарной площади и ул. Лекарской (ныне Володарского). Между прочим, в это время А.Е. Эренберг создал ряд проектов для Пензенской губернии. К примеру, из числа сохранившихся и наиболее ярких построек– это краснокирпичные пятиглавые ныне действующие церкви: Вознесенская в с. Старой Степановке Лунинского района и Троицкая в с. Михайловке Мокшанского района (*сейчас и далее будут указаны современные адреса построек в Пензенской области, в том числе и в Республике Мордовии, при создании которой в 40-х гг. 20 века отошла северная часть Пензенской губернии).<br>Результатом кипучей деятельности Алексея Эренберга, уже назначенного епархиальным архитектором Пензенской губернии, стали различные православные постройки: 50 каменных и 58 деревянных храмов, 7 каменных и 3 деревянных часовен, 12 каменных и 11 деревянных колоколен, 8 каменных и 3 деревянных трапезных корпусов к храмам (в том числе отдельно стоящий 2-х эт. каменный корпус), 3 здания церковно-приходских школ и 3-х эт. каменное здание духовного училища. Из гражданских зданий известно одно – дом смотрителя Тихоновского духовного училища в г. Пензе.<br>Всем «эренберговским» постройкам присуща удивительная гармония пропорций и основательность. Большинству культовых построек характерна эклектичная архитектура русско-византийского стиля с его стремлением к монументальности и лаконичной деталировке фасадов. Объёмно-пространственная композиция многих храмов выстроена на основе продольно-осевого плана, где все элементы составляют единое целое. Как правило, кубовидная храмовая часть (иногда двусветная) имеет пятиглавое или одноглавое завершение с луковичными или шлемовидными куполами, отклик которых соответственно и на венчающей части трёх – четырёхъярусной колокольни.<br>Так что же сохранилось до наших дней от солидного архитектурного наследия Эренберга А.Е. в Пензенской области и Республике Мордовии?<br>А сохранилось немало… Из многочисленных построек ныне восстановлены (или пока в процессе ремонта) и функционируют в своём прежнем назначении 23 культовых здания и сооружения, из них 4 признаны памятниками архитектуры ещё в советское время. Тогда же к памятникам архитектуры были причислены ещё 2 храма: ныне недействующий каменный Никольский храм в с. Русском Коломасове Ковылкинского района Мордовии и деревянный храм в с. Тешняре Сосновоборского района Пензенской области, сгоревший 10 лет назад.<br>Кстати, из деревянных ныне действующих построек осталось лишь две: Никольская церковь в с. Пичёвке Белинского района Пензенской области и колокольня ярко раскрашенной Казанской церкви в с. Палаевке Рузаевского района Мордовии (пам.арх.респ.значения).<br>Конечно, больше всего уцелело построек из красного кирпича, в дополнение к ранее упомянутым из ныне действующих:<br>- в Пензенской области: две церкви в г. Пензе - Введенская в жилом районе «Весёловка» и Митрофановская на старинном кладбище; в с. Соловцовке Пензенского района – Троице-Сергиевская церковь; в с. Вадинске Вадинского района - 2-х эт. трапезный корпус Тихвинского монастыря и Богоявленская церковь; в с. Никольской Пёстровке Иссинского района - трапезная и колокольня Преображенской церкви (пам.арх.); в р.п. Мокшане Мокшанского района – Богоявленская церковь на 1400 человек; в с. Наровчате Наровчатского района – Покровский собор без пятикупольной храмовой части; в Нижнеломовском районе – Покровская церковь в с. Верхнем Ломове и обезглавленная церковь Михаила Архангела в с. Голицыне;<br>- в Мордовии: в г. Саранске - Никольская церковь и трапезная Троицкой церкви; в Инсарском районе – Казанская церковь в с. Нижней Вязере и трапезная Богоявленской церкви в с. Языкове Пятине; в с. Атемаре Лямбирского района – Никольская церковь; в Рузаевском районе – церковь Михаила Архангела в с. Куликовке (пам.арх.) и Вознесенский собор в Пайгармском монастыре; в с. Летке Старошайговского района – Никольская церковь (пам.арх.респ.значения).<br>Из десяти часовен, в том числе семи каменных, сохранилась только одна каменная кладбищенская Казанская часовня в с. Поиме Белинского района. Среди часовен было несколько часовен-памятников в честь спасения семьи императора Александра III при крушении царского поезда в 1888 году.<br>Из всех «эренберговских» построек особняком стоит ныне заброшенное 3-х эт. здание духовного училища в г. Краснослободске Мордовии. После революции это здание использовалось под обычную школу почти 100 лет (1923-2018гг), а в 2022 году оно признано объектом культурного наследия народов РФ.<br>Ещё наберется с десятка два храмов и других культовых сооружений, находящихся в разрушающемся состоянии, но до сих пор некоторые из них поражают своим былым величием и красотой!<br>Таков вклад Эренберга А.Е. из далёкого 19 века в архитектуру с большой буквы на земле Пензенской области и Мордовии!<br>Во время своей неутомимой архитекторской службы А.Е. Эренберг скромно рос в чинах, соответствующих титулованию – Благородие: от коллежского регистратора до титулярного советника. Из благодарностей и наград за свою десятилетнюю службу без отпусков он удостоился только благодарственного письма Пензенского епархиального училищного совета за составление плана и смет для строительства второклассных церковноприходских школ. «Эренберговские» школы были выстроены в с. Старой Михайловке Ромодановского района Мордовии, с. Михайловке и с. Сумарокове Мокшанского района Пензенской области.<br>Возможно, Пенза не удостоила наград Эренберга А.Е. из-за того, что на четвертом году его архитекторской службы он состоял под уголовным делом в связи с падением вновь выстроенной колокольни Богоявленской церкви в Пензе. Двухмесячный арест архитектора на военной гауптвахте был снят приговором Саратовской судебной палаты, и он был освобождён от наказания. Потому как в разрушение колокольни, вероятнее всего, «внесли свою лепту» любопытные пензяки. Но это другая история…<br>Так или иначе, весомые награды Алексей Эренберг получит позже, в Новгороде, куда он будет переведён из Пензы высочайшим приказом МВД от 30.05.1898 за №47 на должность губернского архитектора Строительного отделения Новгородского губернского правления. В 1909 году Эренберг А.Е. получит повышение по службе и станет губернским инженером, возглавив Строительное отделение.<br>Новгород сполна оценит архитекторский труд Эренберга и осыплет его достойными наградами в последнее предреволюционное десятилетие: 2 ордена св. Анны III cт. и II ст., медаль в память 300-летия Дома Романовых, орден св. Станислава II степени. А к 1911 году архитектор достигнет чина статского советника (Высокородие) и будет иметь приличный должностной оклад - 1800 руб. в год (720 руб. жалованья, 720 руб. столовых и 360 руб. квартирных), при этом у него не будет никакого особого имущества, кроме домашней обстановки.<br>Далее, в Новгороде овдовевший Эренберг встретит революцию, примет советскую власть и продолжит проектирование необходимых новому времени зданий и сооружений. Он будет добросовестно работать на новых должностях – с 1918 заведующим секцией Новгубсовнархоза, с 1920 старшим инспектором в НовгубРКИ, с 1926 губернским инспектором.<br>В 1930-х гг., будучи уже в довольно преклонном возрасте, А.Е. Эренберг женится на некой Софии Михайловне. Но хрупкое семейное счастье неожиданно закончится со смертью их единственного семилетнего сына Владимира в 1937 году. А на следующий год закончится и жизнь архитектора…<br>Имя талантливого архитектора Алексея Егоровича Эренберга не забыто в истории архитектуры России и, в частности, Пензенского края: его имя занесено в Пензенскую энциклопедию (2019, том 2), о нём и его работах можно прочитать в пензенских изданиях - «Архитекторы старой Пензы» (Белохвостиков Е.П., 2009), «100 интересных мест Пензенской области» (Смирнов М.К., 2022) и др.</font><br><br><i>Взято из открытых источников:</i> <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://vk.com/wall-118304678_9870" rel="noopener" target=_blank>https://vk.com/wall-118304678_9870</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://sobory.ru/architect/aeerenberg" rel="noopener" target=_blank>https://sobory.ru/architect/aeerenberg</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arthive.com/ru/artists/39583~Aleksej_Georgievich_Erenberg" rel="noopener" target=_blank>https://arthive.com/ru/artists...h_Erenberg</a>');</script><br><br><br> Радомир Wed, 20 Mar 2024 10:42:35 +0300 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4901969.htm#pp4901969 https://forum.vgd.ru/1283/154435/p4901969.htm#pp4901969 <font color="blue"><br>Ampel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> </font> Радомир написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> <font color="blue">фон Кауф</font> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Откуда это?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Это взято на просторах интернета. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br>На самом деле, &mdash; как свидетельствуют многие документы, она имела фамилию Шортман (<u>исправлено</u>: вместо Кауф - Шортман). <br><br><br> Радомир Wed, 20 Mar 2024 10:16:57 +0300