https://forum.vgd.ru/5234/153951/ Кто же ты есть сын драгунский Михаил Филипов сын Самарин, городовойслужбыоднодворец? ru https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5135805.htm#pp5135805 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5135805.htm#pp5135805 Здравствуйте, Китобой 333!<br>Я тоже ищу драгуна Самарова(Самарина) только Леонтия))) ориентировочно 1660 1666 года рождения появившегося на службе в Тобольском уезде. И тоже как назло без отчества и без конца меняющейся фамилией)) IrenIren Mon, 16 Dec 2024 22:16:01 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016229.htm#pp5016229 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016229.htm#pp5016229 А вот это уже род Самариных<br><br><a href="https://files.vgd.ru/93106/gfCbn03KlnZExWf5UercxbQb0RwVpEt/1722178451854.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/gfCbn03KlnZExWf5UercxbQb0RwVpEt/preview/1722178451854.jpg" alt=""></a><br><br>Что больше всего мне нравится в этом Филате так это <br><br>первое согласно составленной поколенной, он родился ближе к концу 17 века<br><br>второе, что у него вся его история как чистый лист бумаги.<br> Китобой 333 Sun, 28 Jul 2024 18:05:47 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016213.htm#pp5016213 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016213.htm#pp5016213 А это так для полного разнообразия<br>Тимофей Филитов <br><a href="https://files.vgd.ru/93106/uCT4L4XbOT13O7oZBbVczJIpVTnLvXYp/0252_.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/uCT4L4XbOT13O7oZBbVczJIpVTnLvXYp/preview/0252_.jpg" alt=""></a><br><br>Так что Филат, Филит и Филип, все в имени этом. <br>К сожалению это только один пример, но кто знает, что еще судьба нам подкинет. Китобой 333 Sun, 28 Jul 2024 17:50:02 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016207.htm#pp5016207 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016207.htm#pp5016207 И так продолжается и далее<br><br><a href="https://files.vgd.ru/93106/oi0EQAbNb4myNS1ANhYuZ4Dtu6zXCU/5269576679649568119_121.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/oi0EQAbNb4myNS1ANhYuZ4Dtu6zXCU/preview/5269576679649568119_121.jpg" alt=""></a><br><br>Вот он четко прописан как Тимофей Филипов. Куда уж четче? Китобой 333 Sun, 28 Jul 2024 17:44:21 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016204.htm#pp5016204 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016204.htm#pp5016204 Но это только начало истории.<br>Ссылки на приведенные далее документы дать не могу, но все они существуют реально.<br><br>Описи по дворянам Колтовским<br><a href="https://files.vgd.ru/93106/O4pxzsiCdz3JAiSN4r5e4w4ARLNCY7v/5269576679649568113_121.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/O4pxzsiCdz3JAiSN4r5e4w4ARLNCY7v/preview/5269576679649568113_121.jpg" alt=""></a><br><br>Здесь уже Тимофей и Филатов и Филипов и даже Филатьев.<br><br> Китобой 333 Sun, 28 Jul 2024 17:41:14 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016200.htm#pp5016200 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p5016200.htm#pp5016200 <br>Китобой 333 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С однодворцами вопрос для меня ясен. То, что драгун Самарин из служилых по отечеству, у меня так же не вызывает сомнения.<br>Громко сказано, сомнения есть и должны быть. Не было бы сомнений не "мусолил" бы этот вопрос уже лет пять.<br>Сомнений нет, а все основано на предположениях, так и живем.<br><br>Но главный вопрос не в этом. Вопрос стоит какого рода драгун Самарин?<br><br>А можно поставить вопрос таким образом. А Самарин ли он? В Шацком уезде встречаются Замарины.<br><br>А можно и так. А Филипп ли он? Ведь есть Филат.<br><br>И как писали дьячки, сколько правды в их писаниях?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br>И так, всем здравствуйте. <br>Сам назадавал вопросы, сам попробую ответить на один из них.<br>Не знаю с чьей помощью, но прилетела проблема по Колтовским да к моей радости.<br>Есть у Колтовских Филат Васильев сын, и вроде, что здесь такого. <br>Да много интересного находишь в имени этом.<br>У Филата есть сын Тимофей как следует из данного документа<a href="https://files.vgd.ru/93106/DMUcBdIm3mq9G6aQknQBgyGMYBZUNQf1/1722176768367.jpg_01.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/DMUcBdIm3mq9G6aQknQBgyGMYBZUNQf1/preview/1722176768367.jpg_01.jpg" alt=""></a><br><br> Китобой 333 Sun, 28 Jul 2024 17:35:12 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966227.htm#pp4966227 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966227.htm#pp4966227 Все же скину еще два листа. <a href="https://files.vgd.ru/93106/qApyOvW3aNOrs1djhmoSnXs7Y6lSEFr/125.jpg" rel="nofollow" target=_blank><br><br><img src="https://files.vgd.ru/93106/qApyOvW3aNOrs1djhmoSnXs7Y6lSEFr/preview/125.jpg" alt=""></a><br><br>здесь не буду особо комментировать, просто можно увидеть количество драгунских жен. Не везде их так много, но они есть практически в каждой дворянской деревне.<br><br><a href="https://files.vgd.ru/93106/4Qw7uzOD9UU7V0jSBW7AL0vq8MBTqMr/126.jpg_01.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/4Qw7uzOD9UU7V0jSBW7AL0vq8MBTqMr/preview/126.jpg_01.jpg" alt=""></a><br><br>Здесь же заинтересовала запись о беглом сыне драгунском. "Во дворе драгунский сын Ефрем Дмитриев сын Стяшков<br><br>Так и мои гуляющие без земельные. От куда бежали?<br>Ситуацию усугубляет отсутствие документов: переписи по Керенскому за 1710 и более ранних. Китобой 333 Sat, 25 May 2024 22:42:00 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966216.htm#pp4966216 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966216.htm#pp4966216 Полистал перепись и понял, что если выкладывать все страницы дворянских сел с драгунами, то это будет добрая четверть всей переписи. Поэтому не буду засорять форум излишними файлами. Кто не верит на слово, фонд и дело указаны.<br>Вообще я уже просто занимаюсь самоедством в вопросе дворянин-однодворец-драгун. И уже без <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> можно сказать, что "в том числе однодворец городовой службы" есть служилый по отечеству.<br>Теперь больше стоит вопрос по фамилиям Самарин-Замарин. Ошибка ли дьячка это или это разные рода. Боюсь, что на этот вопрос я не отвечу. <br>Тем не менее проработаю Шацкий уезд. затрону тему все тех же однодворцев и ближайшие уезды.<br> И просто проведу линию Самариных на предположениях основанных на документах.<br>Да к стати, я не встречал в 17 и в начале 18 в.в. служилых по прибору по фамилии Самарин.<br>Возможно они есть в других регионах, возможно кто-то встречал или встретит, поделитесь. Китобой 333 Sat, 25 May 2024 22:28:45 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966160.htm#pp4966160 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966160.htm#pp4966160 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.49об.<br><br>Даже мои Княжнены засветились в драгунах, вот только Петр, а не Пантелей. И опять вопросы к дьячкам, насколько точно велась запись?<br><br>Вот придется и этот вопрос прорабатывать. <a href="https://files.vgd.ru/93106/XzOx8qwoccNk3CVSIDZK3prV4d3qqo/50_skuratovo.jpg_01.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/XzOx8qwoccNk3CVSIDZK3prV4d3qqo/preview/50_skuratovo.jpg_01.jpg" alt=""></a> Китобой 333 Sat, 25 May 2024 21:37:19 +0300 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966128.htm#pp4966128 https://forum.vgd.ru/5234/153951/p4966128.htm#pp4966128 РГАДА ф.350 оп.1 д.61 стр.50-50об<br><br>Записи все интересней и интересней. Однодворец прямым текстом, да еще он имеет крестьян, где-то звучало, что помещик не имеющий крестьян уже однодворец. Тогда однодворец имеющий крестьян???<br><br><a href="https://files.vgd.ru/93106/sq4FVI84BYm665mc3h0ZSZnnPZi1QI/50_.jpg_01.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/sq4FVI84BYm665mc3h0ZSZnnPZi1QI/preview/50_.jpg_01.jpg" alt=""></a><br><br><a href="https://files.vgd.ru/93106/9F3hsklECNF6q4FhhXDNaIIsriJdriw/51.jpg_50ob.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/93106/9F3hsklECNF6q4FhhXDNaIIsriJdriw/preview/51.jpg_50ob.jpg" alt=""></a><br><br><br> Китобой 333 Sat, 25 May 2024 20:55:24 +0300