https://forum.vgd.ru/2756/153348/ ru https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4894088.htm#pp4894088 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4894088.htm#pp4894088 Вот ещё какой важный момент - иных Николаев Подкур или Подкур-Савчук ни в исповедных, ни метриках и РС. - не было обнаружено!<br>Так что с максимальной вероятностью можно полагать, что и Григорий Николаевич, и Василий Николаевич, прибывшие вместе в Лебяжье с моим прапрадедом Подкур Николаем Васильевичем и отмеченные в переписи 1916/17 года владельцами отдельных дворов - оба были сыновьями Николая, а значит и родными старшими братьями для младших - моего прадела Василия Николаевича и ещё одного их брата Семена Николаевича Подкур.<br>Также в пользу этого говорит и то, что ссуду государственную в 1907 году из Подкуров как столыпинские переселенцы получали только Николай Васильевич Подкур и Игнатий Осипович Подкур - видимо как главы семейств.<br>А также потомки по линии Григория Николаевича Подкур и его сына Владимира Григорьевича Подкур (1906 г.р.) - тоже это подтверждают и говорят, что те поддерживали связь с моими Подкур, уехавшими в Краснодар.<br> ArinaPK Wed, 13 Mar 2024 16:31:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893828.htm#pp4893828 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893828.htm#pp4893828 Бракосочетались прапрадед с прапрабабушкой в юном возрасте <br>(<font size="1">что очень удачно для поиска, с учётом истории о выбывших массово в 1925 году в Окр.ЗАГС Коростеня и сгинувших в небытие церковных книг Богоявленской м.Веледники, начиная с 1881 , как и многих других метрических книг Овручского уезда..)</font>. <br><br>Как писала ранее, моя бабушка Оля рассказывала мне, что её бабушку(жену Николая) звали Текля... В общем да - Текля, а по церковному Фекла.<br><br>Богоявленская церковь м.Веледники 1879<br>Бракосочетание:<br><b>1 июня 1879 года</b><br><b>крестьянин д. Красиловка Николай Васильевич Савчук(прим. Николай Васильевич Подкур) 18 лет и крестьянка д. Старые Веледники Фекла Георгиевна <font color="#996600">Потеребчук</font> 17 лет,</b> оба первым браком, православного вероисповедания.Поручители: по жениху - крестьяне д.Красиловка Лев Михайлович Булуй и Тимофей Неофитович Самойлюк; по невесте - д.Старых Веледник Онисим(?) Георгиевич Потеребчук и Калинник Нестерович Хведоросюк(?)<br><br>Ну вот и новая фамилия в моем древе - <b>Потеребчук</b> ArinaPK Wed, 13 Mar 2024 13:28:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893799.htm#pp4893799 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893799.htm#pp4893799 Далее в метриках Богоявленской за 1861 нашла и запись о рождении в Красиловке своего прапрадеда Николая Васильевича записанного без Подкур, а только как Савчук!<br><br><b>Богоявленская церковь м.Веледники 1861</b><br>Рождение:<br><b>Николай (Николай Васильевич Подкур) 06 декабря 1861 г.</b><br><b>Родители: Крестьянин деревни Красиловки Василий Павлович Савчук и законная жена его Анна Михайловна</b>, обое православного вероисповедания. Воспреемники: крестьяне - Евтимий Авдеевич Шевчук и Льва Михайловна Булуя жена Параскева Григорьевна. ArinaPK Wed, 13 Mar 2024 13:07:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893794.htm#pp4893794 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893794.htm#pp4893794 РС 1858 - женщины Подкур Савчин (Савчук) фото ArinaPK Wed, 13 Mar 2024 13:02:55 +0300 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893787.htm#pp4893787 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4893787.htm#pp4893787 НАШЛА!!!<br>Ну наконец-то, столько лет и тупик, из которого таки вышла)<br><br>По-порядку.<br><br>Получив РС 1858го по Прибиткам и Красиловке, просмотрев, обнаружила, наконец, и Иосифа и Василия и... они в 2х разных семьях Подкур 2х соседних дворов деревни Красиловки с двойной(!!) фамилией Подкур Савчин... <br><br>Я уже и ранее, в метриках более поздних встречала в Красиловке запись Подкур-Савчук, не придала этому значения по-началу.<br>Но вот, написав недавно одному из потомков Игната Осиповича(Иосифовича), узнала от него среди прочего, что по легендам у прапрадеда его, приехавшего в Сибирь, вроде как фамилия ранее была иной "то ли Савчук, а то ли Зыков"..но все это мол неточно.<br>Т.е. Савчук рядом с Подкуром снова появился и я это держала в уме.<br><br>Ну и вот он 3й раз!<br> <b>РС 1858 г. в д. Красиловка <br>18 мая 1858 года Красиловка</b><br><br><b>Двор 43</b><br>хозяин двора<br>Павел Федорович Подкур Савчин 51 год (1807 г р.)<br>жена Павла Фёдоровича Агафья Николаевна 52 года (1806 г.р.) <br>прим.: прочерк по РС 1850( вторая жена?)<br>его сыновья:<br> 1. Василь ( <b>Василий Павлович Подкур Савчин) 27 лет (1831 г.р.) </b><br> 1.Ж. жена Василия Павловича <b>Анна Михайловна 27 лет (1831 г.р.)</b><br> 1.1. дочь Василия Павловича Матрона ( Матрона Васильевна Подкур Савчин )3 года (1855 г.р.)<br> 2. Панталей ( Пантелей Павлович Подкур Савчин) 22 г. (1836 г.р.) - в рекрутах с 1858<br> 3. Лукьян ( Лукьян Павлович Подкур Савчин) 13 лет (1836 г.р.)<br> 4. Данил ( Данил Павлович Подкур Савчин) 11 лет (1836 г.р.)<br>дочери Павла Федоровича:<br> 5. София ( София Павловна Подкур Савчин) 17 лет (1841 г.р.)<br> 6. Александра (Александра Павловна Подкур Савчин) 14 лет(1844 г.р.)<br><br> <b>Двор 44</b><br>хозяин двора<br>Василь Степанович Подкур Савчин 57 лет (1801 г.р.) прим.: жены уже нет, вдов видимо<br>его сыновья:<br> 1. Фёдор ( Фёдор Васильевич Подкур Савчин) 32 года (1826 г.р.) - в рекрутах с 1851, жены тоже нет<br> 1.1. сын Федора Васильевича - <b>Иосиф ( Иосиф/Осип Федорович Подкур Савчин) 12 лет (1846-45 г.р.)</b><br> 2. Максим ( Максим Васильевич Подкур Савчин) 31 год (1825 г.р.)<br> 2.Ж. жена Максима Васильевича Анна Николаевна 30 лет (1828 г.р.)<br> 2.1. сын Максима Васильевича Тимофей ( Тимофей Максимович Подкур Савчин) 4 года (1853 г.р.)<br> 2.2. дочь Максима Васильевича Анна (Анна Максимовна Подкур Савчин) 1 год (1857 г.р.)<br> 3. Лев ( Лев Васильевич Подкур Савчин) 28 года (1830 г.р.) <br> 3.Ж. жена Льва Васильевича Параскевия Ивановна 33 года (1825 г.р.)<br> 3.1. дочь Льва Васильевича Фекла (Фекла Львовна Подкур Савчин) 3 года ( 1855 г.р.)<br> 3.2. дочь Льва Васильевича Степанида(Степанида Львовна Подкур Савчин) 1 год( 1857 г.р.)<br><font size="1"><br>(+прим. в метрической книге регистрации бракосочетавшихся по Богоявленской церкви местечка Веледники за <b>1880 год</b> имеется запись №38 от 02 ноября. Деревни Красиловки Бомбардир 4 батальона  32-й артиллерийской бригады <b>Тимофей Максимович Подкур-Савчук, 27 лет,</b> первым браком и крестьянка той же деревни Соломония Семенова Хомяк, 22 лет, первым браком, обое православного вероисповедания.)</font><br> ArinaPK Wed, 13 Mar 2024 12:58:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4882204.htm#pp4882204 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4882204.htm#pp4882204 Сегодня через МФЦ получила справку о смерти прадеда<br><b>Подкур Владимира Николаевича</b><br><br>На удививление - это было очень просто. Мешка документов, подтверждающих мое родство (копиями которых я, долго их разыскивая, таки запаслась) не потребовалось!<br>Но, увы, сведения в справке не содержат, главного, ради чего я их запросила. Где родился - информации нет. Но зато установлена точная дата и причина смерти.<br><br>Подкур Владимир Николаевич <b>умер 11.02.1952 г.<br>Причина смерти &#039;декомпенсированный порок сердца, цирроз печени"</b><br>Запись акта # 38 от 16.02.1952 г. Бюро записей гражданского состояния Болотнинского района Управление милиции по Новосибирской области.<br><br>Теперь предстоит прямой запрос в ЗАГС для уточнения возможных доп.сведений... о месте рождения в частности.<br><br>&gt;&gt;&gt;<br>UPD 04.03.2024<br>Позвонила в ЗАГС Болотнинского района. Книги актов гр. состояния по болотнинскому району с 1926го хранятся там, не в НСО загс-архиве.<br>Мне любезно посмотрели саму книгу записи 1952 года (по номеру и дате регистрации смерти из полученой справки в МФЦ).<br> Но, увы, <u>место рождения как таковая строка отсутствовал на те годы в записях актов о смерти</u>, так что нет. Но зато прояснили возраст <b>на момент смерти 11.02 1952 ему было ещё 58 лет</b> (а в справке мфц не был указан возраст) ArinaPK Sat, 02 Mar 2024 17:38:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4863598.htm#pp4863598 https://forum.vgd.ru/2756/153348/p4863598.htm#pp4863598 Итак, глубинно изучать эту ветвь своего древа начала в 2016м, поскольку в этот год потеряла бабушку свою Ольгу Владимировну, чьей девичей фамилией и была фамилия Подкур.<br>Большой поиск был проделан на заказ для меня в ГАТО (Томском архиве), благодаря чему многое удалось установить точно, а многое, увы, пока не нашлось.<br><br>Удалось узнать, что в 1907 году мой прапрадед <b>Подкур Николай Васильевич</b> переселился по Столыпинской реформе как малоземелец из Волынской губернии в Томскую Губернию( Ояшинскую/Гондатьевскую волость), на выделенный участок Лебяжинский, позже ставший пос.Лебяжий, а далее деревней Лебяжья Болотнинского района. Вместе с моим предком Подкур прибыло ещё 3 семьи Подкур в Лебяжье также в 1907 году и 2е из них с отчеством Николаевич, предполагаю, что его сыновья, тк Николай был уже немолод. Так в 1911 году женил сына Семена 1890г.р., а в 1916 еще одного сына,моего прадеда Владимира 1893 г.р <br><br>К сожалению, точное место в Волыни выхода Подкур не было указано. А в делах о переселенцам в Лебяжье - дел по Подкур не нашлось, тк там дела только причисленных в 1908м году и позже. <br>Однако абсолютно все прибывшие из Волыни(имено они и основали Лебяжье) прибыли из Овручской волости, разных сёл и деревень близлежащих друг от друга (Сорокопень, Прибитки, Красиловка, Липники) . Как выяснилось - все эти н.п. относятся у приходу местечка Веледники. <br>На эти же места в Житомирской области выдаёт поисковик в памяти народа по погибшим/участникам в ВОВ.<br><br>Далее я заказала поиск по Веледницким церквям ( православных их две Богоявленская и Р. Богородицы) в Житомирском архиве.<br>Было просмотренно масса метрик, найдено куча записей по Подкур, но никаких Николая или Василия Подкур не было вообще. Но надо отметить, что метрики Богоявленской (где Подкур и встречались) в ДАЖО были только до 1880года. Куда делись остальные - толком неясно. В архиве ДАЖО стоит отметка по ним "отосланы&#039; и сказали, что эти метрики передавали в 1920х годах в Коростенский архив ЗАГСа и что стало с ними потом - неясно... <br><br>Отчаявшись и зяйдя в тупик, на том и остановилась.<br><br>И вот феврале 2024 мне написала также разыскивающая своих в Лебяжьем предков коллега по поискам. <br>Я честно сказать, исследования тогдашние и не внесла сюда, многое уже и подзабыла. А также не знала, что ДАЖО выложил свои оцифрованные архивы в открытый доступ!<br><br>И вот на днях перелопатила непросмотренные метрики - бесполезно. Снова какие угодно Подкур но не Николай и Василий.<br><br>А сегодня мне улыбнулась удача!<br>Я нашла ревизскую сказку по местечку Веледники за 1958 год и...<br><br>20 мая 1858 года Волынской губернии Овручского уезда местечка Веледники помещицы Алоизы Иосифовны Борковской урожденной Малаховской (прим. польский дворянский род , вероятно дочь Юзефа Антониева Малаховского (1778—1841), граф. ист.: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5" rel="noopener" target=_blank>https://ru.m.wikipedia.org/wik...0%B8%D0%B5</a>');</script><br><br>Крестьяне:<br>Малахи сын Григорий Семенович Подкур 27 лет (~1831/ 1830 г.р.)<br> его сыновья:<br> Антон (прим. Антон Григорьевич Подкур) 5 лет ( ~ 1853 г.р.)<br> Семён (прим. Семён Григорьевич Подкур) 1 год ( ~ 1857 г.р.)<br> родные братья Григория Семеновича:<br> Василий (прим. <b>Василий Семенович Подкур</b>) 26 лет (<b>1832 г.р</b>.)<br> Пилип ( прим. Филипп Семёнович Подкур) 24 года ( 1834 г.р.)<br>Малаха Кондратьевна вдова 70 лет ( 1788 г.р )<br>жена Григория Семеновича Подкур Екатерина Кирилловна 26 лет(1832 г.р.)<br>жена Филиппа Семеновича Подкур Александра Кирилловна 20 лет(1838 г.р.)<br><br>Предполагаю, что это тот самый мой Василий!! (прим. - нет, не он, как выяснила , см ниже) Холост, ну или вдов., без детей.<br><br>Что ж, будем искать дальше. ArinaPK Wed, 14 Feb 2024 22:06:57 +0300