https://forum.vgd.ru/1246/152423/ Смоленская губерния, Бельский уезд, Казулинская волость, д.Старково ru https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5470830.htm#pp5470830 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5470830.htm#pp5470830 РГИА, ф.1343, оп.32, д.1032<br><br>л.2 [По вертикали: «Слушано октября 17 дня 1794 года»]<br><br>Подано 20 февраля 790 году <br>№146<br><br>В Собрание Благородных Господ Смоленскаго наместничества Губернскаго Дворянства <br><br>Предводителя и уездных Дворянских депутатов <br>Белской округи от помещика отставнаго Секунд Маиора Степана Григорьева сына Чашникова<br><br><div style="text-align : center">Прошение</div><br><br>В сходство ВЫСОЧАЙШЕ изданной на права волности и преимушества Благородному Российскому Дворянству Грамоты о благородном роду нашего Чашниковых происхождений сему собранию честь имею объяснить<br><br>Предки мои действително из дворян, а имянно: Прадед, Леонтий Семенов сын Чашников, служил по Городу Володимеру и в 7167 году, по имянному вечнодостойной славы блаженной памяти Царя АЛЕКСЕЯ МИХАИЛОВИЧА, с протчими российских Городов детьми боярскими взят в Город Смоленск для службы, а в 7175м году пожаловано ему было в поместье в Дорогобужском уезде в Неговском стану имение в деревне Крюкове один двор <br><br>л.2 об.<br><br>крестьянской, да в деревне Терюшне два двора крестьянских, да к тем деревням пустошь Митюково, Дед родной, Александр, а отец мой, Григорей, служил в Рославском Драгунском Шквадроне и отставлен подпорутчиком, умре, а [в] доказательство Дворянскаго достоинства оных предков моих при сем данную прошлаго 1787го года троюродному брату моему, Ротмистру Михаиле Егорову сыну Чашникову, Смоленскаго наместничества Верхняго Земскаго Суда и Втораго Департамента выпись, означающую Дворянское имение за предками моими состоящее, покорно прошу род наш внести в Дворянскую родословную Смоленской губернии книгу, в которую часть по розсмотрении следовать [будет] и дать Грамоты. А в наследственном предков наших имении ныне владельцами состоят: я именованный, 37 лет, женат на Дворянской дочери Аграфене Алексеевой, по отце Фроловой, 30 лет, за нами имения состоит наследственнаго Белской округи в селце Пашкове, мужеска 4, женска 6 душ, покупные в том же селце мужеска 8, женска 7 душ, в Полоцком наместничестве в Невелской округи в деревне Лукашове, покупные от Генерал Маиорши Древячевой мужеска 7, женска 6 душ, да в приданье полученных за женою Вяземской округи в селце Слободе и деревне Каменке мужеска 78, женска 83 души, да в Юхновской округи в селе Безобразове мужеска 16, женска 14, да Московскаго наместничества в Руской округи в селце Елнинах и при московском доме вообще с сестрою ея родною, надворную советницею Настасьею Бражниковою, мужеска 47, женска 40 душ, братья мои родные: 1й Дмитрий Григорьев сын Чашников, в отставке прапорщиком, 44 лет, женат на Дворянской дочери<br><br>л.3<br><br>Елене Михайловой, по отце Тренбицких, 37 лет, у них дети дочь, Надежда, 3 лет, за ним имения состоит наследственнаго Белской округи в селце Терюшкове, мужеска 17, женска 15 душ, 2й Григорий Григорьев сын Чашников, в отставке прапорщиком, 35 лет, женат на Дворянской дочери Авдотьи Михайловой, по отце Обруцких, 29 лет, у них дети: сын Андрей 2 лет, дочь Прасковья 6 лет, за ним имения состоит наследственнаго Белской округи в селце Старкове, мужеска 7, женска 8 душ, троюродный брат мой, Михайла Егоров сын Чашников, в отставке колежским ассесором, 53 лет, женат на Дворянской дочери Анне Михайловой, по отце Равинских, 43 лет, за ним имение состоит Белской округи в селце Стрелкове и деревнях: Митюкова, Харкова и Городке, наследственных: мужеска 37, женска 34, покупных: мужеска 11, женска 12 душ, в приданье полученных за женою Вяземской округи в селце Жемулке и деревне Ивановской мужеска 27, женска 24 душ, а кромя роду нашего хоть кто и сищется, те могут доказать по себя. <br>Декабря дня 1789 года.<br><br>К сему прошению секунд маиор Степан Григорьев сын Чашников руку приложил.<br><br>л.4<br><br>Выпись Смоленскаго наместничества Вехняго Земскаго суда из 2го департамента Ротмистру Михаиле Егорову сыну Чашникову для того, что сего 1781го года июля 1го дня он, Чашников, по данным в сей Департамент челобитьем, объявил: предки де ево, Леонтий Семенов сын Чашников, а от него дети: Василий, Александр, Иван и Прокофий, а от Василья сын Егор, а ево отец служили в разных службах, а Леонтий служил во 175м году с протчими боярскими детьми и недорослями из города Володимерова, и написаны в службу рейтарскую в Смоленске, и жалован Леонтий, вместо владенаго в Володимере, поместьями в Дорогобужском уезде в Неговском стану в деревне Крюковой да в деревне Терюшне дворами крестьянскими и пустошми: Митюковой, Малеевой, Кузминой, Лапатиной, Деменой, Спичиной, да Ледищиной, Семеновой, Ситниковой и Городищевой, что действительно значит и в Смоленском архиве в позборных списках, ис коих пустошей ныне он и во владении имеет, но прописанныя предки ево на те поместья имели ль грамоты или нет, коими<br> <br>л. 4 об.<br><br>по наследственной линии во владении состоят за ним, о том не известен, и у него оных нет, а как предки и он действительно из дворян и переведены из города Володимера на вечное житье по УКАЗУ ВЕЛИКАГО ГОСУДАРЯ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА в Смоленск с протчими боярскими детьми, то и надлежит ему на дворянство грамоту, которую и просить следует Правительствуещаго Сената от Герольдмейстерской канторы как же испомещен в Смоленском наместничестве, то по таковым обстоятельствам и должно получить с принадлежащими к дворянству доказательствами исправную выпись, и просил, представя справедливую ево поколенную роспись о дворянсвте, как предков ево. так по них и ево, учинить с Смоленскою Губернскою Архивою принадлежащия справки, и, по учинении оных, с прописанием всех обстоятельств дать ему Чашникову выпись, а по справке в Смоленской Губернской Архиве оказалось: в грамоте<br> <br>л.5<br><br>состоящей по 1й описи под № 21м написано: от ЦАРЯ И ВЕЛИКАГО КНЯЗЯ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА ВСЕА ВЕЛИКИЯ И МАЛЫЯ И БЕЛЫЯ РОССИИ САМОДЕРЖЦА в нашу отчину, в Смоленск, боярину нашему и воеводам, князю Борису Александровичу Репнину с товарищи, по УКАЗУ ВЕЛИКАГО ГОСУДАРЯ написаны в нашу службу на вечное житие по Смоленску дети боярские разных городов из недорослей двесте пятдесят человек, а для той службы дано им нашего денежнаго жалованья на Москве по десяти рублей человеку, да им же по десяти рубелей велено дати в Смоленске тебе боярину нашему и воеводе, князю Борису Александровичу с товарищи, и денежныя казны на жалованье две тысячи пятьсот рублей с Москвы в Смоленск с дьяки нашими, Семеном Титовым да Александром Алексеевым, послано, а кому имяны и которых городов детям боярским дано наше жалованье на Москве и дать нашего ж<br><br>л. 5 об.<br><br>жалованья по десяти ж рублев человеку в Смоленску, и их имены посланы к тебе, боярину нашему и воеводам, с сею нашею грамотою за дьячею приписью, а детям боярским наш ВЕЛИКАГО ГОСУДАР УКАЗ, что их велено в Смоленск на вечное житье строить, и тебе, боярину нашему и воеводам, сказан, и велено им с Москвы ехать в Смоленск тот час безсрочно; и как к вам ея наша ВЕЛИКАГО ГОСУДАРЯ грамота придет, а дьяки наши, Семен Титов и Александр Алексеев, с нашею ВЕЛИКАГО ГОСУДАРЯ денежною казною в Смоленск приедут, и вы б детей боярских по писцу пересмотрели – всех на лицо, а, пересмотря, велели им против сего нашего указу денежное жалованье дать по десяти рублев человеку, всем на лицо, с поруками, и велели их на вечное житье построить и нашу службу служить, в какой строй они пригодятца, да о том писали к нам ВЕЛИКОМУ ГОСУДАРЮ к Москве. <br>Писан на Москве лета 7167го марта в 25де, ту грамоту скрепил дьяк Алексей Никитин.<br>Под оною грамотою написано тако: <br><br>л.6 [на поле написано «№ 3 лист 59»]<br> <br>дети боярские разных городов, в том числе володимер Леонтий Семенов сын Чашников в 7180м году в поданных перепищику, Полковнику Матвею Кравкову, Смоленскаго рейтарскаго полку от начальных рейтарйрей скасках написано: володимер рейтар Леонтий Семенов сын Чашников испомещен в Дорогобужском уезде во 175м году и Леонтей Семнов сын Чашников допрашиван, а в допросе сказал: взят де он из Володимера из недорослей и написан в рейтары, и послан в Смоленска, испомещен был в Аршанском уезде в Любавецкой волости в деревне Кенове да в деревне Клемятине, дано десять дворов крестьянских, и то ево поместье по Андрусовскому перемирному договору отошло за рубеж, а ныне он испомещен в Дорогобужском уезде в Неговском стану в деревне Крюково один двор крестьянской да в деревне Терюшне два двора крестьянских, да к тем же деревням пустошь Митюкова, а отец де ево служил служил по Володимеру з городом, а поместья де за отцом ево в Масальском уезде в Неговском стану, а сколько <br><br>л. 6 об.<br><br>четвертей того не упомнит, и то пусто, а ныне де тем поместьем отца ево владеет мать их со внучаты, а с ево племянники, а он де тем Москальским поместьем не владеет, и выборные рейтары сказали, что он породной человек и руки приложили. И ПО УКАЗУ ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА и по учиненному сего октября 19 числа во оном Департаменте определению велено помянутому просителю, Ротмистру Чашникову, что по справке с архивою оказалось со всего того по силе 1737го года Сентября 16 дня указа за рукою присудствующаго дать выпись |: которая и дана :| октября 25го дня 1781го года<br><br> Петр Калечицкий<br><br>У сей выписи Смоленскаго <br>наместничества верхняго <br>земскаго суда 2го департамента<br>печать <br>Пошлин 51 коп взят <br>[Скрепа: «Канцелярист Петр Палканов, секретарь Федор Косарев»]<br><br>л.8<br><br><div style="text-align : center">Выпись</div><br>ПО УКАЗУ ЕЯ ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА из Смоленскаго наместническаго правления Белской округи помещику Секунд Маиору Степану Григорьеву сыну Чашникову, которой поданным во оное правление прошением, объявляя, что предки ево действительно из дворян, а именно: прадед, Леон Семенов сын Чашников, взят из города Володимера для службы в Смоленск, коему в 7175 году жаловано недвижимое имение, дед ево родной, Александр Леонтьев, служил в рейтарах, а отец, Григорий Александров сын Чашников, в Рословском Драгунском Шквадроне и отставлен подпорутчиком, а как он, в сходство ВЫСОЧАЙШЕ изданной на права волности и преимущества Благородному российскому Дворянству грамоты, для представления о Дворянском достоинстве доказательств выписи не имеет и просит, учиня с Губернскою Архивою, справку дать ему на законном основании выпись, по которой прозже с помянутою архивою справливано и показало: в 7180м году в поданных перепищику, полковнику Матвею Кравкову, Смоленских реитар от начальных людей и редовых рейтар скасках написано: рейтар Левонтий Семенов сын Чашников испомещен в Дорогобужском уезде во 175м году, и Левонтей Семнов сын Чашников допрашиван, а в допросе показал: взят де он из Володимера из недорослей и написан в рейтары, и послан в Смоленск, а испомещен был в Аршанском уезде в Любавицкой волости в деревне Кенове да в деревне Клемятине, дано десять дворов крестьянских, и то его поместье по Андрусовскому перемирному договору отошло за рубеж, а ныне он испомещен в Дорогобужском уезде в Неговском стану в деревне Крюково один двор крестьянской, да в деревне Терюшне два двора крестьянских, да к тем же деревням пустоши Митюкова, а отец де ево служил служил по Володимеру з городом, а поместья де за отцом ево в Масальском уезде в Неговском стану, а сколько четвертей того не упомнит, и то пусто, а ныне де тем поместьем отца ево владеет мать их со внучаты, а с ево племянниками,<br><br>л.8 об.<br><br>а он де тем Москальским поместьем не владеет, и выборные рейтары сказали, что он породной человек и руки приложили. В списку Смоленским рейтарам 7187 году написано: реитар Леонтии Семенов сын Чашников у него четыре сына: Василей 5, Александр 4, Иван 2 лет, Пракофей полугода, а ВЕЛИКАГО ГОСУДАРЯ жалованыя поместье за ним по ево скаске: в Дорогобужском уезде 1 двор, а из двух де дворов крестьяне бежали за рубеж и на тех де пустых жеребьях посадил крестьян из зарубежа. В списку 1701 году полку столника и полковника Григорья Дмитриева сына Радванскаго началным людям и рядовым написано того полку осмои роты реитар Александр Леонтьев сын Чашников. В прошлом 1748м году маия 9 день в присланному из Государственной Военной Коллегии в Смоленскую Губернскую Канцелярию указе написано: Государственная Военная Коллегия по челобитью отставнаго Лейб Гвардии Преображенскаго полку Капрала Григорья Чашникова, которому объявляет, что в службу вступил он с начала 719 и служил в полевых пехотных полках капралом и унтер офицерскими чинами, в 728 году по указу взят из сержантов Лейб Гвардии Преображенский полк в солдаты, а в 738 году за болезньми от воинской службы отставлен, а дед, и отец, и брат ево, Семен Александров сын Чашников, служили в Рославском Драгунском шквадроне со стоящих за ними рейтарских дачь, и брат ево умре, а наследником кроме ево челобитчика некого нет, и просил, чтобы оставшая, показанная по смерти брата ево, рейтарская дача другому отдана быть не могла, для воспитания детеи определить ево в Рославской швадрон с награждением. Приказала помянутого, Лейб Гвардии отставнаго капрала Чашникова, за долговременную ево службу буде после брата ево, Семена Чашникова, реитарская дача<br><br>л.9<br><br>ему принадлежит, определить в Рославской Драгунской шквадрон в прапорщики, итого 748 году сентября 7 дня по определению Смоленской губернской канцелярии означенной прапорщик Чашников в Рославскои швадрон определен был. После сего, на посланный из наместническаго правления к Белскому Господину дворянскому предводителю указ, при рапорте от него прислано учиненное чрез Белской Нижней Земской Суд свидетельство, в коем показано, что означеной Чашников с братьеми ево деиствительно из дворян и произходит от предков их, прадеда Леонтья Семенова, сына и деда, Александр и Василья Леонтьевых детей, и от отцов их, Григорья Александрова и Егора Васильева детеи Чашниковых, имения за ними состоит в Белской, Вяземской, Юхновской округах и Московском наместничестве тож, в чем подписались: Секунд Маиор Князь Михаила Ухтомской, Лейб Гвардии Коннаго полку Карнет Яков Храповицкий, Ротмистр Петр Вырубов, Капитан Иван Жегалов, Порутчик Михаила Лыкошин, Подпорутчик Иван Гарцевич, Карнеты Петр и Степан Якушкины, Прапорщики: Василеи Стазов, Иван Граблинов, Артемеи Шестаков и Василей Дядков, того ради в наместническом правлении определено означенному Маиору Степану Григорьеву сыну Чашникову со всего, что по справке о роде ево оказалось: дать от наместническаго правления выпись, которая и дана декабря 31 дня 1790 года. <br> <br>[Во вложенном листе с древом Чашниковых написано]<br><br>1) Леонтий Семенов сын Чашников служил по Городу Володимеру и в 7167м году по имянному вечнодостойной славы блаженной памяти Царя АЛЕКСЕЯ МИХАИЛОВИЧА с протчими российских городов детьми боярскими взят в город Смоленск для службы в какой строй способен будет, а в 7175м году пожаловано ему было вместо денежнаго жалования в Дорогобужском уезде имение в Крюкове и пустошах Кузминой, Малеевой, Пройменова, Есеная да Ледицы, Спичино да в том же уезде в деревнях Терюшковой, Митюковв, Бизюкова и к ним пустоши Ситникова, Старково, Шебвлова, Василищева, Фрилково, Левково, Семенково, Тимошина, Емельянова, Сергейкова, Ананьена, Гаврилково, Лехино. у него жена Фетинья из дворян фамилии Пыжевой<br>2) Василий Леонтьев был в службе и просил за службу имения в приказе княжества Смоленскаго во 7198 году надлежащие порозжие земли между земель отца ево, кои и даны ему. У него жена Настасья Петрова из Дворян фамилии Волковых.<br>Александр Леонтьевич умре.<br>Иван Леонтьевич умре.<br>Прокофей Леонтьевич умре.<br>3) Егор Васильев. У него жена Прасковья Алексеева дочь из Дворян фамилии Шелиной.<br>Григорий Александров умре.<br>Андрей Александров умре. <br>Ефим Александров умре.<br>4) Михайла Егоров. У него жена Анна, порутчика Михаила Равинскаго дочь, из Дворян.<br>Степан Григорьев. У него жена Анграфена, из Дворян, Секретаря Алексея Фролова дочь.<br>Дмитрий Григорьев. У него жена Елена Михайлова, дочь Трянбицких, Дворянской фамилии.<br>Григорий Григорьев. У него жена Авдотья Михайлова, дочь Абруцких, Дворянско фамилии.<br>5) Степан Михайлов, челобитчик.<br>Надежда Дмитриевна.<br>Андрей Григорьев.<br>Прасковья Григорьева.<br> markyakovlev Thu, 23 Oct 2025 20:28:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5460655.htm#pp5460655 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5460655.htm#pp5460655 <br>nikita0995 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя markyakovlev от 14 октября 2025 1:08<br><br>Версия что они из тех деревень - очень богатая, если есть возможность то конечно хорошо бы ее проверить.<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Любавичская волость с незапамятных времён до раздела Речи Посполитой в 1772 году была «за рубежом», за исключением промежутка в 1654-1667, когда была захвачена Российским государством. В 1658 были переписаны территории Смоленского, Бельского, Дорогобужского уезда, но Оршанский не переписывали видимо, к сожалению. Поэтому я даже не знаю, какие документы искать. В Речи Посполитой вроде как подушного налога не было, поэтому и переписей не вели. Пока обнаружил в фонде Смоленского приказа такой документ:<br><br>РГАДА, Ф.145, Оп.1, д.3 (1655 - 1660 гг.) Книги записные покоренных российским оружием поветов (в том числе Оршанского) и волостей приведенных к присяге в верности и подданстве государю царю Алексею Михайловичю новозавоеванной шляхте, мещанам и всякого звания и чину людям (в том числе крестьян) 1655-1660. Но не думаю, что там переписано население, надо посмотреть всё же.<br><br>В теме по Ошанскому уезду люди дальше 18 века и не заглядывают - плохая сохранность документов в Национальном архиве Беларуссии даёт о себе знать. <br> markyakovlev Tue, 14 Oct 2025 18:32:48 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5460417.htm#pp5460417 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5460417.htm#pp5460417 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1246/152423/p5460027.htm#pp5460027">сообщение</a>');</script> пользователя [note=markyakovlev] от 14 октября 2025 1:08<br><br>Приветствую, Марк!<br>Да, очень похоже что фамилия Поляковы не зря) <br>Моя фамилия тоже по одной из версий имеет те же корни, но документально к сожалению подтверждения не нашел, а вот ваша находка из дела о дворянстве - на мой взгляд просто замечательная)<br><br><br>markyakovlev написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не понятно пока два момента: крестьяне «из зарубежа» - это крестьяне из тех деревень Оршанского уезда (сейчас Руднянский район Смоленской области)?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Версия что они из тех деревень - очень богатая, если есть возможность то конечно хорошо бы ее проверить.<br><br><br>markyakovlev написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы не сталкивались никогда с рейтарскими дачами?<br>В РГАДА есть три книги ф.1209 д.15380-15383 «Экстракты рейтарских дел»<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/dela/1209/in...%B4%D1%80." rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/dela/1209/in...%B4%D1%80.</a>');</script><br>В этих книгах упоминается Леонтий Чашников и его потомство. Интересно, какого рода там информация содержится?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот по этим вопросам к сожалению не подскажу, такие дела не смотрел.<br><br> nikita0995 Tue, 14 Oct 2025 14:31:05 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5460027.htm#pp5460027 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5460027.htm#pp5460027 <br>nikita0995 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Куземка Васильев вижу тоже бьется и в 1668 и в 1678 гг. В перепись 1678г похоже включили только глав семейств, без детей.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Да, к сожалению, не редкость, между переписями крестьяне часто появляются непонятно откуда и пропадают непонятно куда.<br>Остается лишь пытаться найти все возможные документы за интересующей период и пахать сплошняком переписи по целым вотчинам, волостям и даже уездам в надежде найти потерявшихся персон. Еще как вариант - изучать были ли у помещика вотчины в других уездах, губерниях, пробовать искать там. Не быстрое занятие, зато где-то интересное и увлекательное, даже если и не увенчается успехом)<br> <br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте, Никита!<br><br>Последовал Вашему совету и пока что нашел следующую информацию в деле о дворянстве Чашниковых (РГИА, ф.1343, оп.32, д.1032):<br><br>«В 7180м (1671/72) году от поданных переписщику полковнику Матвею Кравкову Смоленскаго рейтарскаго полку от начальных людей скасках написано: володимер Леонтий Семенов сын Чашников испомещен в Дорогобужском уезде во 175-м (1668/69) году, и Леонтий Семёнов сын Чашников допрашиван, а в допросе сказал: взят он из Володимера из недорослей и послан в Смоленск, а испомещен был в Аршанском уезде Любавецкой волости в деревне Кенове да в деревне Клемятине, дано десять дворов крестьянских, и то его поместье по Андрусовскому перемирному договору отошло за рубеж, а ныне он испомещен в Дорогобужском уезде в Неговском стану в деревне Крюково один двор крестьянской, да в деревне Терюшне два двора крестьянских....<br>В 7187 (1678/79) написано рейтар Леонтий Семенов сын Чашников, поместье за ним по ево скаске в Дорогобужском уезде один двор, а из двух де дворов крестьяне бежали за рубеж и на тех же пустых жеребьях посадил он крестьян из зарубежа».<br><br>Теперь стало понятно почему два двора не бьются между переписными 1668/68 и 1678/79.<br><br>Не понятно пока два момента: крестьяне «из зарубежа» - это крестьяне из тех деревень Оршанского уезда (сейчас Руднянский район Смоленской области)?<br> <br>И сколько в итоге он «посадил»? Если верить ландратке, то в 1710 году были так же 3 двора.<br><br>Мне теперь чуется, что не зря фамилия Поляковы может)<br>В интернете нашел такую информацию: по «Словарю русских фамилий» В.А. Никонова: Поляков - отчество от именования поляк, которое в XVI-XVII вв. означало не национальность, а подданство Польско-Литовскому государству. Слово поляк означало «житель этих территорий».<br><br>Вы не сталкивались никогда с рейтарскими дачами?<br>В РГАДА есть три книги ф.1209 д.15380-15383 «Экстракты рейтарских дел» <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/dela/1209/index2.php?str=448&amp;name=%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8,%20%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%B4%D1%80." rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/dela/1209/in...%B4%D1%80.</a>');</script><br><br>В этих книгах упоминается Леонтий Чашников и его потомство. Интересно, какого рода там информация содержится?<br> markyakovlev Tue, 14 Oct 2025 01:08:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5210304.htm#pp5210304 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5210304.htm#pp5210304 <br>markyakovlev написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Никита, а не поделитесь ли этой самой картой? Почему-то не могу найти её в интернете<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Держите, надеюсь Владимир Анатольевич не будет ругаться, это карта из приложения к его книге "Смоленщина в документах Литовской метрики". nikita0995 Sun, 23 Feb 2025 09:37:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5210207.htm#pp5210207 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5210207.htm#pp5210207 <br>nikita0995 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>посмотрел карту Владимира <br>Анатольевича Прохоров <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Никита, а не поделитесь ли этой самой картой? Почему-то не могу найти её в интернете <br><br> markyakovlev Sun, 23 Feb 2025 02:17:16 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5209015.htm#pp5209015 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5209015.htm#pp5209015 <br>markyakovlev написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте! Я сейчас в процессе нанесения населенных пунктов, но я по Ландраткой переписи их указываю, а в ней почему-то Неговский стан какой-то очень большой и уходит даже за сам Дорогобуж. Отправлю как закончу. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По переписной книге 1678г тоже не все гладко - некоторые населенные пункты относящиеся как написано к Неговскому стану фактически на карте оказываются внутри территории Бятинского стана, четкой границы между станами я не увидел.<br>Возможно это небрежность составления переписной книги, возможно сами переписчики четко не знали АТД, ведь фактически Дорогобужский уезд отошел к России только в 1667г по итогам Андрусовского перемирия после русско-польской войны. До этого там хозяйничали поляки, АТД было чуть другим, кроме станов ими были созданы лавничества, "нечто вроде малых дворцовых волостей, где войт управлял королевскими, выморочными и не пошедшими в раздачу шляхте землями." &copy; Может быть после всего этого русским переписчикам на первых порах было трудно четко определять принадлежность земель к тому или иному стану.<br>Владимир Прохоров пишет: " При возвращении Дорогобужа под руку России происходит дальнейшее сокращение административных единиц. Переписные книги 1668 и 1678 г. группируют имения, часто без рубрики стана."<br><br><br>markyakovlev написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Заметил ещё на ПГМ Дорогобужского уезда есть какие-то области, помеченные римскими цифрами и выделенные жёлтой границей, интересно не станы ли это?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По римским цифрам не знаю. Глянул алфавиты к ПГМ, но там таких цифр вроде нигде нет:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_449-1" rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_449-1</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_449-2" rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-opis_449-2</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-ukaz_196" rel="noopener" target=_blank>http://rgada.info/poisk/index2.php?str=1354-ukaz_196</a>');</script> nikita0995 Sat, 22 Feb 2025 12:38:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5208121.htm#pp5208121 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5208121.htm#pp5208121 <br>nikita0995 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Набросал на карте населенные пункты из Бятинского и Неговского станов, упомянутые в переписной книге 1678г и <br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здравствуйте! Я сейчас в процессе нанесения населенных пунктов, но я по Ландраткой переписи их указываю, а в ней почему-то Неговский стан какой-то очень большой и уходит даже за сам Дорогобуж. Отправлю как закончу. Заметил ещё на ПГМ Дорогобужского уезда есть какие-то области, помеченные римскими цифрами и выделенные жёлтой границей, интересно не станы ли это?<br><br> markyakovlev Fri, 21 Feb 2025 16:55:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5206585.htm#pp5206585 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5206585.htm#pp5206585 [note=markyakovlev]<br>Увидел, благодарю! <br>Набросал на карте населенные пункты из Бятинского и Неговского станов, упомянутые в переписной книге 1678г и посмотрел карту Владимира Анатольевича Прохорова - и теперь понятно что на карте Водарского очевидная ошибка - цифру 3 (Неговский стан) он расположил к востоку от Днепра, хотя правильное его расположение - к западу от Днепра. Тогда понятно что Бятинский и Неговский станы граничили друг с другом, не были разделены крупными реками и какие-то населенные пункты в разные годы могли быть приписаны то к одному, то к другом стану. nikita0995 Thu, 20 Feb 2025 16:21:29 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5192333.htm#pp5192333 https://forum.vgd.ru/1246/152423/p5192333.htm#pp5192333 <br>nikita0995 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Если у вас есть например отснятый Неговский стан, то вы могли бы поискать на картах ПГМ и Шуберта названия упоминаемых там деревень, они нередко сохранялись даже через сотню лет, и начертить на карте границу стана, наподобие как я чертил границы станов соседнего. Это дало бы возможность нагляднее увидеть территориальную принадлежность деревень к тому или иному стану, исключить возможность ошибки.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, давайте я сделаю аналогичную карту по Неговскому стану, что бы мои слова были подкреплены. В данной теме по ветке моего рода упоминаются: деревня Бизюково, Старково, Городок, Крюково, Николо-Погорелое, Терюшнево.Вот они на карте Шуберта. Плюс ещё отметил Казулино Заднепрского стана Вяземского уезда<br> markyakovlev Mon, 10 Feb 2025 14:54:52 +0300