https://forum.vgd.ru/1946/152164/ ru https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4947198.htm#pp4947198 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4947198.htm#pp4947198 Я же это все на сайте родовид записала.<br>прямо все кучно.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.rodovid.org/wk/Род:Бахтинские" rel="nofollow" target=_blank>Описание рода Бахтинских</a>');</script> Lemyp Mon, 06 May 2024 21:46:48 +0300 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4822610.htm#pp4822610 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4822610.htm#pp4822610 О потомках Ефима Николаева сына Бахтинского.<br><br>В отличие от своего младшего брата Дмитрия, Ефим женился и производил на свет детей.<br>Первый источник информации о его семье это метрические книги села Богородицкого Нового Гоголя, второй - дело о дворянстве.<br>ГАТО ф. 39 оп. 2 д. 813 "О внесении в родословную книгу дворян Тульской губернии Бахтинских". 1823-1912 гг.<br>Я выше упоминала, что в 1823 году внесены в ДРК Дмитрий, Ефим и его жена с дочерью Елизаветой.<br><br>Через несколько лет в 1837 году Ефим Николаев Бахтинский просит внести в дворянскую родословную книгу Тульской губернии вновь родившихся его детей и выдать им порознь каждому о том свидетельства на предмет отдачи их для наук в какие либо казенные заведения, а потом сыновей и в службу. <br>Дети его: Петр, Павел, Николай, Тимофей, Митрофан, Екатерина и Елена. Но предоставляет метрические свидетельства о рождении не на всех, на Екатерину и Митрофана не предоставляет.<br>Вероятно потому что Екатерину при рождении ошибочно записали тоже Елизаветой, как первую дочь (позже исправляли запись, но не сейчас). А Митрофан только родился, непонятно почему не получили свидетельство и на него (позже в 1845 г. подается прошение и по поводу Митрофана, и свидетельство о его рождении там прилагается). Тут мне вышла дополнительная польза - точных дат рождения Елены, Николая и Митрофана у меня не было, потому что не сохранились МК.<br>Все эти дети родились в селе Богородицком Новый Гоголь тож.<br><br>Вместе с прошением в 1837 году Ефим Николаевич подает свежий список о составе семьи и состоянии своем.<br>Дворянин Ефим Николаев сын Бахтинский, 56 лет (что опять на два года меньше реального возраста)<br>Женат на дочери надворного советника Павла Хлюпина девице Настасье.<br>Дети: сыновья Петр 12. Павел 8, Николай 6, Тимофей 4, Митрофан 1, дочери Елисавета 14, Екатерина 13, Елена 9, которые находятся при родителях.<br>За мною недвижимое имение состоит Тульской губернии Ефремовского уезда в селе Богородицком Новыя Гольския тож, благоприобретенные мужеска 55 и женска пола 58 душ.<br>Живет там же.<br><br>21.02.1850 г. села Богородицкого помещик из дворян Ефим Николаев Бахтинский умер в возрасте 79 лет «от ломотной боли во всех членах».<br><br>В 1852 году его жена Настасья Павловна Бахтинская подает прошение о внесении в ДРК дочери Ольги, предоставляя выписку о ее рождении в 1841 г. в Ефремове, крещение в Николаевской церкви.<br><br>В 1855 дочь Ефима Николаева Бахтинского Елена и ещё одной дворянская девица подают прошение об определении их в число сестер женского монастыря, вследствие чего Духовная Консистория запрашивает Дворянское собрание могут ли они быть уволены в число послушниц монастыря, каких они лет от роду, какого поведения не состоят ли под судом и не обязаны ли супружеством и домами? ДС сообщает в ответ то, что знает, а о чем-то пишет, мол справьтесь по месту жительства этих девиц. <br>В августе 1855 года определены в монастырь послушницами.<br><br>09.10.1860 г. села Богородицкого дворянин Губернский Секретарь Дмитрий Николаев Бахтинский умер "от водянки" в возрасте 79 лет (написано 70). Lemyp Sat, 13 Jan 2024 23:21:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4822595.htm#pp4822595 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4822595.htm#pp4822595 Тут о следствии<br>А дело такое: После смерти в 1822 году вышеупомянутого Петра Алексеевича Бахтеярова, бывших его дворовых Бахтинских, отпущенных на волю в 1796 году и заслуживших дворянство после участия в войне 1812 года, обвинили в самозванстве. Само дело с обвинением не найдено пока. Только дела, имеющие косвенное к нему отношение: <br>"о выяснении данных о смерти крестьян Бахтинских" 1826 г., <br>"об освидетельствовании подписей Бахтинских" 1829 г., <br>"о прекращении следствия о секретарях Бахтинских" 1829-1830 гг.<br><br>В деле ГАТО ф. 51 оп. 15 д. 1230 "О прекращении следствия о секретарях Бахтинских" Тульская палата уголовного суда пишет в своем сообщении так: <br>"елецкий помещик гвардии прапорщик Петр Алексеев сын меньшой Бахтеяров в присланном чрез почту от 3 декабря 1823 года тамошнему земскому исправнику объявлении писал, что за покойным его братом гвардии прапорщиком Петром Алексеевым сыном большим Бахтияровым написанные и положенные в подушной оклад по 4 и 5 ревизиям под именем умершего в 1795 году дворового его человека Николая Киреева детей, рожденные от крепостной брата его девки Анисьи Ефим 16 и Дмитрий 13 лет Николаевы дети, и неизвестно почему назвавшие себя ныне губернскими секретарями, Бахтинские..."<br><br>Далее в деле описано про вольные, про их службу, про их дворянство и так далее. <br>Определили; "по делу видно, что извет на губ. секретарей Ефима и Дмитрия Бахтинских в самозванстве не только при разсматривании онаго дела уездным судом оказался неосновательным, но и про собрании к подтверждению сего справок палатою..... оказалось обстоятельства сего дела не подвергающее ни малейшей ответственности Бахтинских, и потому и по выведенным узаконениям уездным судом в мнении онаго во всей силе утвердить, с тем чтобы оных губернских секретарей Ефима и Дмитрия Бахтинских от суда и следствия учинить свободными".<br><br>здесь смущают формулировки "под именем детей дворового человека" - автор явно намекает, что они не дети дворового человека.<br>"рожденные от крепостной девки Анисьи" - в сказках у них мать - дворовая женщина Агафья Никитина. <br><br>Хотелось бы найти записи об их рождении в МК. Но это Калужская губерния, там архив кошмарно работает. Описей нормальных нет, поискать невозможно. Заказы они принимают то ли только в январе, то ли только в декабре. Не помню точно, но ужасно.<br><br>Хотелось бы поискать само это дело в фонде Ефремовского уездного суда, но описи слепые. Дело 1, дело 2, дело 3...Без названий, увы.<br>Нужно заказывать поиск, но это не меньше двух с половиной тысяч только за выявление, не считая сканирования дел, а мне бы уж там и по Епанчину поискать и по Бахтеяровым.... Там же и дела о разделе имущества между наследниками. Всё упирается в отсутствие денег, к сожалению. Lemyp Sat, 13 Jan 2024 22:59:11 +0300 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4821838.htm#pp4821838 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4821838.htm#pp4821838 нашла номер указа, на который ссылаются в деле о дворянстве Бахтинских.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://nlr.ru/e-res/law_r/search.php" rel="nofollow" target=_blank>источник</a>');</script><br>Можно бы поискать и текст указа. Ранее искала и не нашла, но тогда я номера не знала. Lemyp Sat, 13 Jan 2024 14:26:54 +0300 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4821836.htm#pp4821836 https://forum.vgd.ru/1946/152164/p4821836.htm#pp4821836 Впервые помещики губернские секретари Ефим и Дмитрий Николаевичи Бахтинские появляются в РС 1811 года.<br><br>У Дмитрия Николаевича в 1811 г. во владении – один крестьянин Савелий Филиппов, купленный в том же 1811 г. – откуда? у кого? Этот Савелий Филиппов дважды восприемник в 1811 и 1817, но записан в МК как дворовый Бахтиярова, потом пропадает. РС Дмитрия Николаевича Бахтинского за 1816 год не находится. В ИВ 1817 Савелия нет.<br>Где жил Дмитрий Николаевич? Была у него семья? Были у него во владении дворовые и крестьяне?<br>По дальнейшей информации он так и умер холостым и бездетным, без крепостных.<br><br>У Ефима Николаевича в 1811 г. во владении одна семья дворовых – Макар Гаврилов с сыном, купленный в 1808 году – откуда? у кого? Жена вероятно тоже куплена.<br>В 1816 по РС Ефима Николаевича, у него та же семья дворовых, только с женщинами. Далее эта семья далеко прослеживается, только в 1810 Макар Гаврилов в МК указан как дворовый Бахтеарова, и в ИВ 1817 вся семья – дворовые Бахтеярова.<br><br>В ИВ 1817 сами братья Бахтинские указаны в семье Бахтеярова таким образом:<br>67. Того ж села Богородицкого помещик Петр Алексеевич Бахтиаров - 66<br> подпоручик Ефим Николаев - 34<br> Дмитрий Николаев - 30<br>То есть, без указания фамилий, без указания отношения к главе семьи, но в семье.<br>---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- <br>В том же 1811 году в РС Петра Алексеевича Бахтеярова показаны умершими в 1797 г. два дворовых – Ефим и Дмитрий Николаевы, которые по ревизии 1795 г. показаны в возрасте 16 и 13 лет, а по ревизии 1782 г. им 3 года и полгода соответственно. <br>Основываясь на данных этой ревизии, я и буду считать их возраст. <br>Ефим 1779 г.р., Дмитрий 1781 г.р.<br>Странновато то, что их родителям на момент рождения мальчиков больше 50 лет.<br>В ИВ 1789 года братья Ефим и Дмитрий почему-то не указаны.<br>-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br><br>Некоторые дела из ГАТО проливают свет на судьбу мальчиков.<br>в 1797 году они не умерли, а были отпущены на волю 13.12.1796 г. с предоставлением им права избрания рода жизни или службы.<br>05.05.1797 г. по поданным от них прошениям с предоставлением тех отпускных определены они Калужским губернским правлением в число канцелярских служителей копиистами, а 12.05.1798 г. по прошениям их уволены для определения в другой губернии где либо с награждением канцелярских чинов.<br>Из послужного списка от 26.09.1813 видно, что они переходили из губернии в губернию, получали чины.<br>В 1797 г. поступили копиистами в Калуж. губ. правление, перешли в Орловскую каз. палату, потом в Курск – Ефим в штат Курского гражд. губернатора, Дмитрий в штат Курской городской полиции квартальным надзирателем, 31.12.1805 года оба получают чин Губернских секретарей.<br>В 1807 г. оба из штатской службы переходят в военную – в Ефремовское земское войско, 18.08.1812 они переименованы подпоручиками и переводятся в Егерский полк Тульского военного ополчения. Во время военных действий Ефим был полковым адъютантом, Дмитрий сотенным начальником. В 1812 Ефиму 33 года, Дмитрию 31 год. Позже переименуются обратно в штатское звание "по циркулярному предписанию от главнокомандующего 29.03.1816 г. с изъяснением высочайшего его императорского величества повеления, что дабы все чиновники, служившие в ополчении, не назывались более военными чинами, в которых по ополчению служили, а в прежних". <br><br>16.09.1820 г. оба подают в Тульское дворянское депутатское собрание <br>«покорнейшее прошение<br>Указом правительствующаго Сената от 17 декабря 1819 года повелено служивших в военном ополчении и находившихся в действительном сражении вносить в дворянскую родословную книгу. А как я служа в тульском ополчении находился в действительном сражении против неприятеля, по чему представляя данный мне от полкового начальника формулярный список<br>Дворянское Собрание покорнейше прошу на основании помянутого указа внесть меня в дворянскую родословную книгу и в том дать мне грамоту…».<br>Забавно, что явно оба прошения писал Ефим малоразборчивым почерком, а Дмитрий только руку приложил в конце своего прошения, и какой же там хороший четкий почерк и яркие чернила! <br><br>К своим прошениям братья прилагают формулярные списки, упомянутые чуть выше, там перечисляются некоторые походы и некоторые вылазки и прочие военные мероприятия, отмечается, что они исполняли свои должности с похвальною деятельностию.<br>На момент выдачи этих формулярных списков оба брата холосты, возраст указан у Ефима 32, у Дмитрия 30, что на два года меньше реального.<br><br>Примечательно, что у обоих написано в графе о происхождении «Из дворян», что ничем не подтверждено. Никаких выписок о рождении не прилагается.<br><br>24.01.1823 справки о семействе (возраст так же преуменьшен)<br>Помещик Губ. секретарь Ефим Николаев сын Бахтинский, 42 лет - в отставке,<br>Женат на дворянке Настасье Павловой дочери Хлюпиной, <br>Дети: дочь Елизавета 7 месяцов.<br>Жительство имею Ефремовскаго уезда в селе Богородицком Новыя Гольския тож.<br>Имения недвижимого покупного в губернии Тульской Ефремовского уезда в селе Богородицком Новыя Гольския тож по 7 ревизии крестьян мужеска – 2, женска четыри, да приданых за женою Ефремовского уезда в сельце Кочькине по той же ревизии мужеска 8, а женска 5 душ. Да земли за мною при сем Богородицком 54 &#189; десятины доставшиеся мне по покупке.<br><br>Помещик Губ. секретарь Дмитрий Николаев сын Бахтинский, 39 лет - в отставке,<br>Холост, детей нет.<br>Жительство имею Ефремовскаго уезда в селе Богородицком Новыя Гольския тож.<br>Имения недвижимого покупного в губернии Тульской Ефремовского уезда при селе Богородицком Новыя Гольския тож земли 154 &#189; десятины.<br><br>9 марта 1823 года их вносят в дворянскую родословную книгу.<br>24 марта 1824 Ефим просит им выдать грамоты, до сих пор не выданные, потому что им нужно иметь о дворянстве свидетельства для представления к производимому в Ефремовском уездном суде делу. Об этом деле напишу позже.<br><br> Lemyp Sat, 13 Jan 2024 14:25:15 +0300