https://forum.vgd.ru/4883/150680/ по регионам бывшего СССР и сопредельных стран (региональные темы) ru https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4774777.htm#pp4774777 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4774777.htm#pp4774777 <br>OAW написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотя Ваша карта ценна тем что она практически показывает в цвете откуда была основная миграция<br>населения в пределах бывшей Российской империи,что и отложилась в документах 17-19 веков в архивах.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо!<br>Да, согласен про миграционные потоки<br><br><br>OAW написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Проведите региональный опрос тех кто занимается генеалогией и посещает ВГД.<br>Вопрос один:-Много ли Вы встречаете окружающих Вас людей :соседей,коллег по работе и т.п.,знакомых и приятелей занимающихся генеалогическим поиском,увлекающихся генеалогией?<br>Уверен ответы будут весьма схожи.<br>Это единицы !<br>Генеалогия как была так и есть в зачаточном состоянии.Интерес минимален.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Попробую когда-нибудь, когда будет побольше времени)<br>Ну или вдруг кто-то задумает что-то похожее <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>Еще у меня была задумка сделать такую же карту, но по состоянию на декабрь 2012 года (условно, можно взять и другой год, функционал форума такое позволяет), и на основе двух карт сопоставить динамику изменения интереса аудитории по регионам, где можно будет увидеть, что где-то на частоту сообщений в региональных темах повлияли оцифровка архивов, АИС и т.п. max shestyora Sun, 26 Nov 2023 17:25:40 +0300 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4774718.htm#pp4774718 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4774718.htm#pp4774718 <br>max shestyora написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>. И как-то однажды задумался, можно ли оценить уровень развития генеалогии по регионам. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это не так делается как Вы представили.<br>*Хотя Ваша карта ценна тем что она практически показывает в цвете откуда была основная миграция<br>населения в пределах бывшей Российской империи,что и отложилась в документах 17-19 веков в архивах.<br>А так совет в тему изучения.<br>Проведите региональный опрос тех кто занимается генеалогией и посещает ВГД.<br>Вопрос один:-Много ли Вы встречаете окружающих Вас людей :соседей,коллег по работе и т.п.,знакомых и приятелей занимающихся генеалогическим поиском,увлекающихся генеалогией?<br>Уверен ответы будут весьма схожи.<br>Это единицы !<br>Генеалогия как была так и есть в зачаточном состоянии.Интерес минимален.<br>Вижу это и по форуму,его развитию.<br><br>Если не прав,то вероятно Ваш новый труд убедит в обратном. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br> OAW Sun, 26 Nov 2023 16:33:46 +0300 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4774477.htm#pp4774477 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4774477.htm#pp4774477 Только один нюанс - много сообщений по тем архивам, по которым сами архивы плохо работают и не выкладывают научно-справочный аппарат. Чем больше выкладывает архив и чем больше пользовательских баз данных, тем меньше вопросов и обсуждений. Например, по Московской губернии по 2 уездам - все ответы есть в моих справочниках. Что обсуждать? Скачал и работай. <br>Интереснее было бы посмотреть миграции общения в другие пространства - какие регионы (исследователи) ушли в телеграм, какие на форумы, какие в VK Maximovy Sun, 26 Nov 2023 13:18:23 +0300 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773294.htm#pp4773294 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773294.htm#pp4773294 <br>Alexei Berdnik написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Мне кажется, что ваш подход, в плане сравнения соотношения сообщений в региональных темах и населения этого региона вовсе не отражает реального интереса к генеалогии в том или ином регионе.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>согласна. статистика "ни о чем".<br>проживаю в Алтайском крае. Активно изучаю своих предков и "слегка" мужнину родню.<br><br>Не располагаю огромными суммами, чтобы платить за просмотр метрических книг. заказываю в основном образы дел, которые относятся к моим предкам. что-то находится в свободном доступе. что-то доступно по аис. И составляю описи дел по архивам, которые хочу посмотреть лично. "убить двух зайцев" - посетить места, где были предки, и документы изучить.<br><br>мой список архивов для посещения получается по всем регионам России. и что скажет ваша статистика?<br><br>и в темах особенно не "светюсь". просто слежу, вдруг что новое появится.<br><br>и семьи перемещались. как оказалось. то тут поживут, то там.... поняла, откуда у меня страсть к путешествиям <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> Только на переселения не решаюсь <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/lol.gif" align="top" alt="lopnu" loading="lazy"> <br><br>Недавно начала результаты своих исследований оформлять на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rodfamily.ru/stroim-drevo-semii/" rel="nofollow" target=_blank>сайт</a>');</script>. уже сейчас видна география перемещений. но это еще "капля в море" отражена Kuntuzov Sat, 25 Nov 2023 07:33:15 +0300 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773272.htm#pp4773272 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773272.htm#pp4773272 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773264.htm#pp4773264">сообщение</a>');</script> пользователя [note=max shestyora] от 25 ноября 2023 3:19<br><br>Мне кажется, что ваш подход, в плане сравнения соотношения сообщений в региональных темах и населения этого региона вовсе не отражает реального интереса к генеалогии в том или ином регионе. <br><br>На собственном примере - я вообще проживаю за пределами б. СССР. Мои (и супруги) ближайшие предки проживали на Дальнем Востоке и на Украине. (соотвественно, "пасусь" в географических темах по ДВ и Украине). А более далёкие предки переехали на ДВ также с современных регионов Украины, Белоруссии и Брянской области. <br>Соотвественно, пасусь также и в Таврический губернии, в Полтавской, в Екатеринославской, в Минской и в Брянской области. И даже захожу в темы по ВКЛ и Речи Псполитой по самым дальним предкам. <br> И как статистика моих сообщений в соответствующих темах говорит об уровне интереса к генеалогии в именно этих регионах? Да никак. <br>А если бы я жил, скажем, в Хабаровске или Владивостоке, то моя "дальневосточная" часть сообщений могла бы идти в зачёт к уровню интереса среди жителей ДВ.<br><br>Мне кажется наиболее правдивую картину даст не подсчет сообщений, а количество участников форума из того или иного региона (у кого в профиле указано их место проживания) к числу жителей региона. <br>Понятно, что у многих не указано их место жительства или указано "отсюда" и и.п. Но по статистике процент таких "неуказанцев" будет примерно одинаково в каждом регионе. Т.е. относительной картины не изменит.<br><br>Просто из любопытства - вы навероное собираете материал для какой-то статьи ? <br> Alexei Berdnik Sat, 25 Nov 2023 04:31:12 +0300 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773264.htm#pp4773264 https://forum.vgd.ru/4883/150680/p4773264.htm#pp4773264 В качестве данных для карты было взято количество сообщений в той или иной региональной теме на форуме. По большей части данные были «на поверхности», лишь для небольшого количества регионов потребовалось провести расчеты. Не учитывались темы региональных архивов и дневники форумчан. Ситуация представлена по состоянию на декабрь 2022 года. Данные были собраны не только по регионам России, но также и по странам бывшего СССР, а по Украине, Беларуси и Казахстану – также в региональном разрезе. Затем значения (количество сообщений) были поделены на численность населения согласно официальным данным 2021 года. Полученный показатель по регионам и странам был сгруппирован в 6 категорий по интенсивности. На основе этого и была подготовлена карта.<br><br>Как и предполагал, карта получилась достаточно пестрой, можно заметить некоторые закономерности и сделать выводы. Кроме 6 категорий полученного показателя в условных обозначениях также добавил отметку (в виде звездочки) для тех регионов, где имеются развитые местные форумы (таких насчитал 7). Интересант, прежде всего, будет изучать специализированный по этому региону форум, а потом пойдет на vgd. В частности, это объясняет, почему в Ярославской области показатель ниже, чем в соседних Тверской и Вологодской областях, хотя по факту регион один из лидеров в стране по интересу к генеалогии. Для Казахстана оставлено советское административно-территориальное деление, а в Узбекистане и Киргизии отдельно выделил столичные регионы (соответственно Ташкентскую область и Чуйскую область с Бишкеком), поскольку в темах по этим странам большая часть сообщений приходится на их столицы.<br><br>Можно сделать после изучения карты следующие основные выводы:<br><br><ul><li> на Дальнем Востоке у людей высок интерес к переселенцам (что объясняет более высокий показатель в Амурской области и Приморском крае, чем у соседних регионов), но в целом генеалогия здесь находится в зачаточном состоянии;<li> в Сибири выделяются регионы с активной переселенческой кампанией (Алтайский край, Тюменская, Омская области) или сложившимся старожильческим населением (Томская область);<li> на Русском Севере аналогично из-за старожилов выделяется Архангельская область;<li> в Поволжье и на Урале уровень развития генеалогии отстает от Центральной России, что связано, в том числе, со сложностями изучения генеалогии татар и башкир;<li> в Европейской части России и сопредельных странах (Украина, Беларусь) зеленым и темно-зеленым цветом выделены, можно сказать, основные очаги, откуда шли миграционные потоки по Российской империи в XIX – начале XX века;<li> в Черноземье высок интерес к регионам с однодворческим населением, также стоит отметить лидера на карте по показателю в 15 единиц – Тамбовскую область;<li> на Юге и Северном Кавказе высок интерес к регионам с казачьим населением – Краснодарский и Ставропольский края, Ростовская область, из республик - Северная Осетия;<li> в Украине интерес к малороссийским козакам объясняет высокий показатель по Полтавской, Черниговской, Киевской, Сумской областям;<li> многих интересуют национальные корни, которые позволяют претендовать на получение национальной визы или гражданства (евреи, поляки, латыши и др), поэтому имеет место большое количество сообщений в темах про страны Балтии, Польшу, Беларусь;<li> в Москве показатель на порядок ниже чем в Санкт-Петербурге, но в обоих случаях на небольшую величину влияет эффект масштаба, люди здесь изучают скорее специализированные темы (например, про домовые книги) и регионы миграционного выхода, которые отмечены зеленым и темно-зеленым цветом;<li> низкий уровень показателя по регионам позднесоветского заселения (ХМАО, ЯНАО, Калининградская, отчасти Сахалинская области) и странам Центральной Азии с инокультурным населением (про Ташкент и Бишкек уже упоминал), в Казахстане заметны три пояса, где на севере страны по аналогии с Сибирью высок интерес к переселенцам;<li> в регионах, где развиты местные форумы (как в уже упомянутой Ярославской области), на vgd будет меньше сообщений, и меньше интенсивность показателя.<br></ul><br><br>p.s. Карта не претендует на академичность и носит скорее публицистический, иллюстративный характер, ее цель показать что в этой сфере, как и у многих иных явлений и процессов, существует пространственный аспект. Для более точного выявления этого аспекта необходимо проведение полноценного социологического и статистического исследования (возможно, когда-то такого рода работы и появятся) max shestyora Sat, 25 Nov 2023 03:19:13 +0300