https://forum.vgd.ru/1290/148215/ Куигатси, Юрьевский уезд, Лифляндская губ. ru https://forum.vgd.ru/1290/148215/p5278959.htm#pp5278959 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p5278959.htm#pp5278959 Зафиксирую здесь ситуацию по паспортам. В эстонском архиве есть алфавиты и журналы выдачи паспортов по Левенской волости за период 1899-1914 год, с некоторыми пропусками. Удалось установить, что:<br>1. До 1908 года Елена Янес паспорт не получала. Есть <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3311.1.16:67?2650,1396,1936,104,0" rel="nofollow" target=_blank>строчка в алфавите за 1908 год</a>');</script>, но из нее ясно только то, что паспорт был выдан 23 июля на 1 год. Лично ли она за ним обращалась - неизвестно. <br>2. Второй паспорт она получила не через год, а только в 1910 году, причём согласно <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3311.1.16a:65?536,2803,1924,592,0" rel="nofollow" target=_blank>журналу выдачи</a>');</script> письменное ходатайство подавало Черностанское волостное правление. То есть на 8 ноября 1910 (дата подачи ходатайства) она проживала на территории Любимского уезда Ярославской губернии.<br><br>Соответственно, в Ярославскую губернию Елена с детьми могла переехать в период между концом июля 1908 и началом ноября 1910, а если правила соблюдались строго, то между концом июля 1908 и 23 июля 1909.<br><br>Согласно статье 4 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://library6.com/books/813699.pdf" rel="nofollow" target=_blank>Устава о паспортах 1905 года</a>');</script> (приведу статью полностью):<br>"Для отлучек из места постоянного жительства, вида на жительство не требуется: 1) в пределах того уезда, где находится место постоянного жительства отлучающегося, а равно за пределами сего уезда не далее пятидесяти верст от места постоянного жительства, если отлучки продолжаются не долее шести месяцев и 2) от лиц, нанимающихся на сельские работы (Пол. О Найм. Сельск. Раб. ст. 2), как в означенных местностях (п. 1), так, сверх того, в пределах волостей, смежных с тем уездом, в котором находится место постоянного жительства сих лиц, хотя бы отлучки их из этого места и продолжадись более шести месяцев. Правило сие применяется с ограничениями, указанныит в предшедшей (3) статье."<br><br>Следовательно, до получения паспорта в 1908 году Елена могла не проживать в Левенской волости, а находиться без документов в радиусе 50 км либо дальше, если работала в смежных с Юрьевским уездом волостях. Это немного сужает круг поисков, но проверка идет медленно, так как кроме просмотра метрик за 1905-1907 и 1897-1899 (годы рождения дочерей и плюс-минус год), выписываю всех неместных и индексирую исповедки за 1906 год. Felitsata Wed, 16 Apr 2025 07:34:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4697951.htm#pp4697951 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4697951.htm#pp4697951 Пытаюсь понять, как найти записи о рождении дочерей Елены, Людмилы и Карлины - обе они не записаны в свои года (1898 и 1906 соответственно) в МК Priipalu kogudus. Карлину я ради интереса поискала по всем православным приходам, доступным в Saaga, но в них не записано рождение дочери (с любым именем, так как очевидно, что в православии ее должны были бы крестить каким-то созвучным вариантом) у Елены Янес в 1906 году. <br><br>Также есть и существенные отличия у обеих дочерей: <br>1. Людмила появляется в исповедных ведомостях <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=25&amp;iid=200250871691&amp;img=eaa1964_001_0000048_00012_m.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=1&amp;prc=40&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=604b924b92dfa253d5a251d2f174aa01" rel="nofollow" target=_blank>в 1897</a>');</script> (номер 264), Карлина же не появляется ни <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=25&amp;iid=200250871696&amp;img=eaa1964_001_0000052_00062_m.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=4&amp;prc=40&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=1feae236f71252a9bbc054d39526b786" rel="nofollow" target=_blank>в 1906</a>');</script> (номера 672-673), ни <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=25&amp;iid=200250871696&amp;img=eaa1964_001_0000052_00093_m.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=5&amp;prc=40&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=d56fba0b1eba3bb39073710121e58d46" rel="nofollow" target=_blank>в 1907</a>');</script> (номера 684-685), ни позже. При этом и Елена, и Людмила исправно посещают исповеди вплоть до 1915 года.<br>2. И <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=68&amp;iid=110701251156&amp;img=era0036_002_0004406_00006_t.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=1&amp;prc=30&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=d00ba2c11d57bca0c0c4569a0262c6fe" rel="nofollow" target=_blank>в паспорте от 1910</a>');</script>, и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=68&amp;iid=110701251156&amp;img=era0036_002_0004406_00004_t.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=1&amp;prc=30&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=4ba2fcc7ef8174af4da5c50fd3a40852" rel="nofollow" target=_blank>в анкете матери</a>');</script> Людмила указана только русским именем (не Liina, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=68&amp;iid=110701251167&amp;img=era0036_002_0004417_00002_t.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=1&amp;prc=40&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=b94915e37eca36e5d445e12172d9c088" rel="nofollow" target=_blank>как она пишет сама</a>');</script>), а Карлина - только эстонским именем, чаще в сокращении Karli.<br><br>Все это наталкивает на мысли, что:<br>1. Елена регулярно ездила на заработки и обе дочери родились не "по прописке".<br>2. Возможно, Карлина была крещена в лютеранстве. Felitsata Sun, 10 Sep 2023 00:36:41 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692279.htm#pp4692279 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692279.htm#pp4692279 <br>Arkin написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Запись о рождении в Priipalu:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/_purl.ph...1205,509,0" rel="noopener" target=_blank>https://www.ra.ee/dgs/_purl.ph...1205,509,0</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо вам огромное!!! Я даже не ожидала такой быстрый результат!<br> Felitsata Sun, 03 Sep 2023 23:52:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692244.htm#pp4692244 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692244.htm#pp4692244 Запись о рождении в Priipalu:<br><a href="https://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1964.1.278:263?73,893,1205,509,0" rel="noopener" target=_blank>https://www.ra.ee/dgs/_purl.ph...1205,509,0</a> Arkin Sun, 03 Sep 2023 22:52:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692225.htm#pp4692225 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692225.htm#pp4692225 <br>Kirrun написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я просмотрелa несколько православных храмов в Сангасте и окрестностях Сангасте, но пока ничего не нашлa. Буду думать и искать дальше.<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо большое! Я тоже не так давно просмотрела несколько православных приходов, но очень хаотично. Пока не могу понять, куда Куигатси вообще могло бы относиться...<br><br><br> Felitsata Sun, 03 Sep 2023 22:33:38 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692220.htm#pp4692220 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4692220.htm#pp4692220 Я просмотрелa несколько православных храмов в Сангасте и окрестностях Сангасте, но пока ничего не нашлa. Буду думать и искать дальше. <br><br> Kirrun Sun, 03 Sep 2023 22:23:51 +0300 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4691954.htm#pp4691954 https://forum.vgd.ru/1290/148215/p4691954.htm#pp4691954 Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы:<br><br><br>1. Крайний известный предок (ФИО и любые доступные сведения о нем)<br><br><b>Елена Ивановна Янес (Helena Johanni tutar J&#228;n(n)es)</b>, родилась 20.07.1872 предположительно в волости Куигатси Юрьевского уезда Лифляндской губернии (Kuigatsi Tartumaa). В конце XIX - начале XX века переехала на хутор Урехтино Черномтанской волости Любимского уезда Ярославской губернии (возможно, это не первое место жительства вне Лифляндии). На 1920 год проживала на указанном хуторе, подавала <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=68&amp;iid=110701251156&amp;img=era0036_002_0004406_00004_t.jpg&amp;tbn=1&amp;pgn=1&amp;prc=50&amp;ctr=0&amp;dgr=0&amp;lst=2&amp;hash=4ba2fcc7ef8174af4da5c50fd3a40852" rel="nofollow" target=_blank>документы</a>');</script> для оптации эстонского гражданства.<br><br>2. Хочу исследовать отцовскую/материнскую линию, найти братьев или сестер и т.д.<br><br>3. Предположительные места проживания разыскиваемых предков<br><br>Куигатси Юрьевского уезда Лифляндской губернии (Kuigatsi Tartumaa)<br><br>4. Известные сведения о бракосочетаниях (год, место и т.д.)<br><br>Официально в брак не вступала.<br><br>5. Сословие<br><br>Крестьяне<br><br>6. Дополнительные сведения, могущие помочь в поиске (ФИО супруга / супруги, известные дети, вероисповедание, служба в армии, где учился, должности, название ближайшей приходской церкви, любые семейные предания-легенды и т. д.)<br><br>Вероисповедание православное. В лютеранских книгах прихожан не удалось её обнаружить, хотя там и есть другие семьи с фамилией J&#228;nnes, поэтому полагаю исходить из того, что православие приняли ещё её родители (в годы до и после её рождения эстонцы довольно активно переходили из лютеранства).<br><br>У неё были 2 дочери: <b>Людмила</b> (она же <b>Liina</b>), 1898 г.р., и <b>Карлина</b> (она же <b>Karli</b>, Карлина Андреевна, Карлина Карловна), 1906-1957. Felitsata Sun, 03 Sep 2023 17:05:59 +0300