https://forum.vgd.ru/7660/148066/ Раздел создан для обсуждения вопросов при поиске предков на территории Брянской области. Иногда заходя в тупик, нужен совет отвлеченного от всех деталей поиска человека, который посмотрит со стороны и возможно задаст глупые, но наводящие вопросы ru https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4791529.htm#pp4791529 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4791529.htm#pp4791529 Сейчас набирает оборот услуга удаленного доступа к информации в архивах - так называемый, электронный читальный зал. <br>В разных архивах по-разному оценивается услуга доступа к документу - где-то бесплатно, где-то почасовая, где-то по суткам. У многих архивов похожий функционал, который реализован на программном обеспечении, разработанном ЭЛАР (тот самый, что начинал сканирование документов в ЦАМО - современный портал Подвиг народа).<br><br>Для себя при использовании ЭЧЗ отметила важный факт - даже если поиск по информационным ресурсам не дает положительного результата, то идем и проверяем первоисточник (сканированные или бумажные описи)! MaSQua Tue, 12 Dec 2023 21:41:52 +0300 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4790287.htm#pp4790287 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4790287.htm#pp4790287 Поиск в архивах иногда перемежается поиском в ЗАГС, эти два ведомства идут рука об руку - после получения данных из ЗАГС идем в архив искать ранние данные по браку или рождению, или наоборот, мы получая данные из архива для подтверждения цепочки родства (заверенную метрику для получения свидетельства о смерти, например, двоюродной прабабушки), запрашиваем в ЗАГС сведения о смерти. Так или иначе, все данные периода 1926 г - н.в. будут прежде всего преобразованы как запросы в Едином гос.реестре ЗАГС.<br><br>Причины, по которым можно не найти в электронной базе (ЕГР) необходимую запись:<br> - неточные данные в поиске, например, имя в актовой записи не соответствует имени, которым называли человека в семье. Не стоит удивляться, но из моей практики – Галя оказывалась Анной, Антон – Анатолием и тд. Либо мы ищем данные о ребенке, указав ФИО, а в записи его внесли из старой книги без указания отчества – просто фамилию и имя (такое встречала до 1940-х гг).<br>- задан слишком широкий или слишком узкий диапазон поиска,<br>- при оцифровке сведений допущена ошибка – к сожалению, человеческий фактор тоже бывает,<br>- в систему могли не внести данные по аннулированному событию, например, если брак закончился разводом.<br> MaSQua Mon, 11 Dec 2023 18:01:39 +0300 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4780780.htm#pp4780780 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4780780.htm#pp4780780 Начиная свой поиск, я, как человек с пытливым умом и испытывающий долгое время информационный голод в части генеалогии, решила смотреть все источники, фиксирую мало-мальски знакомые отдаленные населенные пункты. Да, я отчетливо понимала, что так рассеиваю свое внимание и увеличиваю время на просмотр, но в перспективе это мне сэкономило время, так как не нужно поднимать источник второй раз, а, учитывая мою удаленность от ГАБО и горизонт планирования записи, такая тактика стала через полгода давать свои плоды.<br>Расшифровывая ревизии, нужно обращать внимание на все угодья помещика, особенно на соседние, так как крестьян могли спокойно переводить с одной земли на другую.<br>На приведенном снимке информация про перевод взрослого мужчины в другой населенный пункт. MaSQua Sat, 02 Dec 2023 13:14:42 +0300 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4762226.htm#pp4762226 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4762226.htm#pp4762226 И снова о метриках<br><b>Часть 3. Об умерших.</b><br>Честно признаюсь, поначалу не особо полюбила данную тему - то ли по грустному поводу заполнения данных книг, то ли по достаточно скудным (по сравнению с первыми двумя частями) данным, содержащимся в записях.<br>Однако, без данной третьей части полноценного исследования по генеалогии не получить! В случае разрыва в сохранившихся метриках, блок информации об умерших поможет восстановить дополнительные данные. Помимо даты смерти и даты отпевания и имени умершего с причиной смерти из важной информации в метрике содержится - возраст, а иногда и отношение к главе семейства - сын такого-то, дочь такого-то, жена. То есть если мы не нашли брак и не знаем имени жены, то в случае ее смерти по поиску по фамилии можно определить имя, а иногда и отчества (в зависимости от усердия писаря).<br><br>Важно отслеживать и обращать внимание на форму фамилии - в исследуемом мной регионе (юго-запад Брянской области) зачастую даже несклоняемые (как мы сейчас считаем) фамилии меняли суффикс и окончание в зависимости от семейного статуса. <br>Например, Степаненко в случае смерти мужа становилась Степанихой или Степанчихой. Такие наблюдения, конечно, не дают точной информации, но могут случить подсказкой по событиям. И если в метрике указана запись о смерти, например, Марфы Матвеевой дочери Степанихи в январе 1878 году, то значит ее супруг умер ранее даты ее смерти, и совпадения по отчеству у найденных потенциальных однофамильцев нам уже не интересны, так как они всего лишь однофамильцы)))<br><br>В общем, еще раз убеждаюсь, что генеалогия - это еще та детективная история, которую с каждым шагом все интереснее разгадывать!<br> MaSQua Wed, 15 Nov 2023 16:05:56 +0300 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4725617.htm#pp4725617 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4725617.htm#pp4725617 Краткая памятка для тех, кто смотрит МКЦ:<br><b>Часть первая (о родившихся) </b><br><br>1. обязательно фиксировать восприемников, другими словами, крестных. Так как на крестных возлагались функции духовного воспитания, а также, в случае смерти родителей, и основная забота о крещенном, то в крестные брали самых близких людей и очень близких родственников. Зачем это нужно? <br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> расширяем список потенциальных родственников по совпадению фамилий и имен/отчеств<br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> строим гипотезы по девичьей фамилии матери (если крестный или крестная с редким отчеством, как у матери, например)<br><br>2. Обращаем внимание, в "свой" ли церковный приход пришли крестить ребенка. Это поможет понять, альтернативный приход, если ищем другие события из жизни данной семьи. Полезно обращать внимание и на населенный пункт родителей, и на места жительства крестных, так как детей приносили крестить именно они. <br><br>Браки заключались в достаточно раннем возрасте (около 20 лет от роду), период рождения детей был достаточно длительным - до 45-50 лет (есть и позже), а значит дети рождались достаточно часто. <br><br>3. Если у молодых родителей в течение года-полтора не записано ребенка - стоит посмотреть МКЦ по приходу невесты, так как она могла уехать погостить в свою семью за помощью при родах, например, у матери или старшей сестры.<br><br>4. Если у молодых родителей встречаются длительные бездетные перерывы (3-5 лет), следуем правилу в п.3<br><br><b>Часть 2 (о бракосочетающихся)</b><br><br>5. Также смотрим, кто в свидетелях (их обычно 4 - по двое взрослых мужчин с каждой стороны), откуда они.<br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> тоже видим возможных братьев/отцов/дядек<br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> можем предположить предыдущую фамилию невесты, если брак повторный (второй, третий), так как в свидетелях могут быть указаны мужчины не только из приобретенной семьи мужа (например, брат умершего мужа, которого также беспокоит благосостояние невестки и племянников), но и ее "основной" семьи, а значит могут промелькнуть фамилии ее иных родственников или даже девичья фамилия.<br><br>Полезно также обратить внимание и на фамилии священников церкви и псаломщиков, а также узнать, вели ли они службу в других соседних церквях. Потому что прихожане могли "пойти за своим батюшкой" в другой приход, если он временно совмещал исполнение обязанностей в двух церквях.<br> MaSQua Tue, 10 Oct 2023 14:30:44 +0300 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4686381.htm#pp4686381 https://forum.vgd.ru/7660/148066/p4686381.htm#pp4686381 Добро пожаловать! <img height="35" width="47" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shariki.gif" align="top" alt=":baloons" loading="lazy"> MaSQua Mon, 28 Aug 2023 15:03:31 +0300