https://forum.vgd.ru/1223/147920/ Петербургская губерния, Петергофский /Ораниенбаумский уезд ru https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5595090.htm#pp5595090 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5595090.htm#pp5595090 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5593352.htm#pp5593352">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ioronin] от 9 февраля 2026 16:11<br>Доброе время! <br>Для начала можно/нужно в электронных библиотеках найти публикации об этом громком деле. Выписать все ссылки на архивные источники с последующим ознакомлением с ними, получением копий. Например, архивы ФСБ разных регионов, указанные Климом. <br><br>И оставлю здесь интересный способ работы с ИИ. Из тг Знай наших! (промпт - запрос/задача, - менять, разные варианты) <br><br>.<i>.. Потому что только для одного клиента я так нашла, например, 2 очень ценных источника: научную монографию с фотографиями его предков и сборник с текстами архивных источников, где упомянуты его предки.<br><br>По своим мне пока повезло меньше, но тоже для проработки нашла несколько книг, которые ранее не изучала.<br><br>Через обычный поиск это не находилось, хотя часть есть в PDF виде в интернет.<br><br>Итак:<br>-&gt; берём промпт, <br>-&gt; идём в любой чат GPT (а лучше проверить на всех - Алиса GPT, Deepseek, Chat GPT), <br>-&gt; вставляем со своими ключевыми словами (фамилии, населённые пункты). <br><br>Промпт:<br><b>Составь список книг, монографий, статей о деле Красных финнов. Особенно, если там упоминатся Иоронен.</b><br><br>Конечно, как и всегда с ИИ - надо перепроверять, несколько изданий из списка я вообще не нашла. То ли такие уникальные, то ли сам придумал.<br><br>Делитесь находками и этой инструкцией с теми, кто тоже ищет&amp;#127808;</i><br><br>Все свидетельства /справки из ЗАГСА в доказательство вашего родства с искомым должны быть на руках и в электронном виде. Nаталья D Wed, 11 Feb 2026 15:53:59 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5593352.htm#pp5593352 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5593352.htm#pp5593352 <br>Nаталья D написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Klim2018 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>И.Д. ИОРОНЕН,<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Если встречу его родословную, буду знать и отмечу здесь.<br>Но, мне кажется, это как раз из северных, из Лахты. Связывать наших южных (Петергофский, Ораниенбаумский уезды) с Финляндией, как правило, не получается. Чтобы найти родственные связи.<br>Спасибо за интересные истории,<br>наводки! Всегда рада Вашим дополнениям, они оживляют историю!<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Наталья, здравствуйте! И. Д. Иоронен-мой дед. Никаких данных, кроме указанных в материалах форума, у меня нет. Можете мне помочь отыскать данные о нем и его предках? Я новичок на форуме и пока слабо владею его инструментами . Заранее спасибо! ioronin Mon, 09 Feb 2026 16:11:50 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5228111.htm#pp5228111 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5228111.htm#pp5228111 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076351.htm#pp5076351">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Nаталья D] от 15 октября 2024 15:39<br>Здравствуйте!<br>В метрической книге Церкви Св. апостолов Петра и Павла при Сестрорецких оружейных заводах за 1789 г. (ЦГИА СПб. ф.19 оп.111 д.107 лист.409 запись №13) есть такая запись:<br>"01.06.1789 ст Сестрорецких заводов мастеровой вдовец Евдоким Тарасов, а понял он Тарасов себе в супружество выборгскаго уезда кивинебского киршпиля деревни Кокъколова после умершаго крестьянина<b> Юрья Юроне</b> дочь ево родную девицу Марью состоящую в лютеранском законе."<br><br>На карте 1803 Выборгской губернии 1:2.52М <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://retromap.ru/1418034_1418685_z12_60.247053,29.793205" rel="nofollow" target=_blank>https://retromap.ru/1418034_1418685_z12_60.247053,29.793205</a>');</script> по названию самая похожая деревня: Куоккала (что примерно в 6 км от тех же Сестроерецких заводов)<br>На том же сайте но, на карте 1868 г. деревня называется Кокколова. <br><br>Согласно историческому справочнику "Лютеранские церкви и приходы на северо-западе России XVIII-XX вв." стр 94:<br>"пос. Первомайское (Кивинеб, Кивинев, Кивинаппа, Квинебский кирхшпиль, Выборгский уезд и губерния., с 1812 г. в составе Великого княжества Финляндского)<br>Церковь св. Петра финского прихода."<br>на стр. 95:<br>"В конце XVIII - начале XIX веков в приход входили владельческие селения графини Салтыковой: <br>Ахьерви,<br>Вайтиля, Вехмайс, Войпиала, Вота,<br>Гапола, Голтиала,<br>Икойла, Илендоля, Иоутсекля<br>Каннола, Карвала, Коупама, Керкола, Кивинеб, Киуколембиля, Кокола, Корпикюля, Котсекля, Куркела, Кутила,<br>Ликола, Липола,<br>Метиля,<br>Пампала, Пихлайс, Полвенскля, Пухуттула,<br>Райвола, Рандакюля, Рахисюрве, Ряйкеля,<br>Сарела, Сеппеля, Сиконмяки, Сионмяки, Соппикюля, Суркелкя<br>Терьиоки, Тиллинма, Туртула"<br><br>На той же странице но по сведениями "на 1911 год в состав приходя Кивинеб входили деревни Выборгской губернии, включавшие в себя несколько имений:<br>&lt;...деревня Куккола: Вайнио, Коукку, Кярхя, Кяхонен, Кяяпя, Линтунен, Мултамяки, Хуумо;<br>деревня Куокалла: Аффанази, Вайттинен, Кокки, Наинетон, Раутанен.<br><br>В ЦГИА есть Фонд 2294 КОЛЛЕКЦИЯ МЕТРИЧЕСКИХ КНИГ ЛЮТЕРАНСКИХ ЦЕРКВЕЙ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ГУБЕРНИИ. 1786–1937.<br>Там есть, в том числе, МК Церкви св. Иоанна финского прихода Kupanitsa (Купанитса, Купаница, Губаницы)<br>К приходу Губаницы относилась и упоминаемая Вами деревня Фюльгизь - в выше указанном справочнике на стр. 64 есть варианты написания этой деревни как Хюльгюзи (Фюльгизи)<br><br><br> naniks Sun, 09 Mar 2025 17:19:37 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077036.htm#pp5077036 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077036.htm#pp5077036 <br>Nаталья D написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотелось бы и дальше вглубь веков проникнуть, но как-то получается не столь оптимистично, как в Финляндии. Увы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Надо отметить, что вместе с Ревизскими Сказками весьма бодро почти догнали : разница в одно!!!! поколение! <br> Где-то (несгоревшие, авось <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> ) рукописи пятой ревизии проявятся, и мы догоним! <br><br>Поколенные росписи сделаю/выложу после изучения всех МК по этим нп. <br> Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 10:21:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077032.htm#pp5077032 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077032.htm#pp5077032 <br>Nаталья D написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>жена Иоронен (Хипели) Ева Матвеевна<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Решила искать семью Еввы в деревнях помещиков Голубцовых потому что, как выяснилось, выдачу/увольнение в замужество в другие/чужие вотчины в ревизиях отражается. Ни на секунду не сомневаюсь, что эти Хипели - семья Еввы Матвеевны. <br>Хотя по дер. Кивалицы этого не обнаружила. Ещё не вечер. © Есть куча дел по бракам... <br> Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 10:16:15 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077025.htm#pp5077025 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077025.htm#pp5077025 РС 6 1811 год ( по дер. Хюльгюзи на крестьян РС не найдена, есть только на дворовых на 1л. - Иоронен Павел потерян... ) <br><br><b>ЦГИА СПб. Фонд 1645. Опись 1. Дело 520</b><br>23.09.1811–без даты<br>Ревизская сказка дворовых и крестьян мызы Волгово жены действительного статского советника А.И.Голубцовой<br><br>29. [Иоронен] Юган Кусташев [от Gustav] 41 - умер в 1797 году <br>Югановы братья Гердан 28 - умер в 1806 году <br> Енок 26 - умер в 1805 году <br>Югановы дети<br> Юнос 15 - - - 31<br> Абрам 6 - - - - 22<br><br>46. [Хипели] Кустоусъ [Gustav, <br>Густав, Кузьма <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> ] Захаров 34 - - - 50<br>Кустоусовы братья <br> Самуйло 19 - - - - 35<br> Хiоп [Hiob] 15 - - - 31<br>Кустоусов сын Матвей 7 - - - 23<br>Хiоповы дети<br> Адам в/р - - - - 5<br> Юган в/р - - - - 1<br> Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 10:08:39 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077013.htm#pp5077013 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5077013.htm#pp5077013 РС 7 1816 год<br><br><b>ЦГИА СПб. Фонд 1645. Опись 1. Дело 753</b><br>09.03.1816–без даты<br>Ревизская сказка дворовых и крестьян д.Волгово жены действительного статского советника А.И.Голубцовой<br><br>31. [Иоронен] Юнос Юганов 31 - - 35<br>Юноса Юганова жена Сарра - - 37<br>Его же дочь Марья - - - - 6<br>Его же падчерица Анника Юганова - - - 15<br>Его же падчерица Катерина Юганова - - - - - - 9<br>Юносов сын Адам родился в 1815 г. - 3мцов.<br><br>32. [Иоронен] Абрам Юганов 22 - - - 26<br>Абрама Юганова мать Евва Абрамова? - - - 57<br>Абрама Юганова жена Марья - - 22<br>Его же дочь Анника - - - 2<br>Его же сын Юган родился в 1815 г. - - - 6 мцов <br><br>46. [Хипели] Кузьма Захаров 50 - &mdash; 54<br>Кузьмы Захарова жена Кирст - - 49<br>Его же дочери Анника - - - 17<br> Марья - - - - 15<br>Кузьмы сын Матвей 23 - - - 27<br>Матвея Кузьмина жена Катерина - - - 24<br><br>47. [Хипели] Самойла Захаров 35 - - - 39<br>Самойлы Захарова жена Анника - - - 34<br>Его же дочери Евва - - - 11<br> Марья - - - - - - - 3<br><br>48. [Хипели] Гiоп Захаров 31 - - 35<br>Гiопа Захарова жена Сарра - - - 36<br>Гiопповы дети Адам 5 - - - 9<br> Юган 1 - - - - 5<br> Мосей родился в 1814 - - 1<br><br>Гулькино<br>4. [Иоронен] Юган Павлов 12 - - 16<br>Югана Павлова мать Марья Андрусова - - - - 41 Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 09:52:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076994.htm#pp5076994 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076994.htm#pp5076994 РС 8 1834 год<br><br><b>ЦГИА СПб. Фонд 1645. Опись 1. Дело 1155</b><br>03.04.1834–без даты<br>Ревизская сказка дворовых и крестьян с.Валгово и д.Гулькино П.И.Голубцова<br><br>34. [Иоронен] Юнос Юганов 35 - - 53<br>Юноса Юганова жена Анника - 28<br>Его же дети Адам 3мца - умер в 1821 году<br>Абрам н/р - - - 4<br><br>35. [Хипели] Абрам Юганов 26 - - 44<br>Абрама Юганова жена Марья - - 40<br>Его же дочери Евва - - - 15<br>Софья - - - - - 4<br>Его же дети Юган 6мцов - умер в 1814 году <br>Юган н/р - - - - 1<br><br>47. [Хипели] Кузьма Захаров 54 - мер в 1835 году <br>Его же сын Матвей 26 - - - 44<br>Матвея Кузьмина жена Катерина - - - 42<br>Его же дочери Анника - - - 16<br> Евва - - - - - 7<br>Матвея Кузьмина сын Юган н/р - 2<br><br>48. [Хипели] Самойло Захаров 39 - - - 57<br>Его же сын Юнос н/р - - - 16<br>Самойлы Захарова дочь Марья - - 21<br><br>49. [Хипели] Гиоп Захаров 35 - - - 53<br>Гиоппа Захарова жена Сарра - - 54<br>Его же дети Адам 9 - - - 27<br> Евва - - - - 15<br> Марья - - - 11<br> Юган 5 - - - 23<br> Моисей 1 - умер в 1818 г. <br><br>Гулькино<br>5. [Иоронен] Юган Павлов 17 - - - 35<br>Югана Павлова жена Катерина - - 34<br>Его же дочь Анника - - - 12<br>Его же дети Самойла н/р - - 7<br>Абрам н/р - - - 6мцов Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 09:28:50 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076948.htm#pp5076948 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076948.htm#pp5076948 РС 9 1850 год.<br><br><b>ЦГИА СПб. Фонд 1644. Опись 1. Дело 31</b><br>15.10.1850<br>Ревизская сказка на дворовых и крестьян д. Гулкино с. Волгово и Фюльгиз помещицы Голубцовой Екатерины Дмитриевны<br><br>11. [Иоронен] Абрам Юганов 44 - умер в 1840 году <br>Его сын Юган 1 - умер в 1835 году<br><br>45. [Хипели] Матвей Кузмин 44 - умер в 1845 году <br>Матвея Кузмина жена Катерина Симанова - - - - 58<br>Его сын Юган 2 - - - 18,5<br><br>46. [Хипели] Самойла Захаров 57 - умер в 1834 году [12.10.1836 - МК Инкери] <br>Его сын Юнос 16 - - - 32,5<br>Юноса Самойлова жена Марья Адамова - - - - - - 28<br><br>47. [Хипели] Гиоп Захаров 53-- 70<br>Гиопа Захарова жена Сарра Самуилова - - - - - 70<br>Его сыновья <br>Адам 27 - - - 43,5<br>Адама Гиопова жена Анна Юганова - - - - 48<br>Его же дочь Марья - - - 27<br>(2й) Юган 23 - отдан в рекруты в 1835 году. <br><br>60. [Иоронен] Юнос Юганов 53 - умер в 1850 году<br>Юноса Юганова жена Катерина Юганова - - - - - 55<br>Его сын Абрам 4 - - - 20,5<br>Абрама Юносова жена Евва Матвеева - - - - 23<br>Абрама Юносова сыновья<br>Юган н/р - - - 3<br>Адам н/р - - - 4мца<br><br>Фюльгизь<br>4. [Иоронен] Юган Павлов 35 - - 51,5<br>Югана Павлова жена Катерина Юганова - - - - 42<br>Его дочь от 1й жены Анника - - 12<br>Его падчерица Гедвика Юганова - - 12<br>Югана Павлова 1й сын Самойла 7 - - - 23,5<br>Самойлы Юганова жена Устинья Энокова - - - 25<br>Самойлы Юганова сыновья<br>Юнос н/р - - - 4<br>Юган н/р - - - - 6мцев<br>Югана Павлова 2й сын Абрам 6мцев - - - - 17<br> Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 07:49:11 +0300 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076931.htm#pp5076931 https://forum.vgd.ru/1223/147920/p5076931.htm#pp5076931 Выписки из РС по деревням Волгово и Хюльгюзи (множество вариантов написания, см. в Википедии) помещиков Голубцовых.<br><br>РС 10 1858г.<br><b>ЦГИА СПб. Фонд 1644. Опись 1. Дело 222</b> <br>17.10.1858<br>Ревизская сказка на дворовых и крестьян д.д.Волгово, Гулкино и Фюльгизь помещицы Голубцовой Екатерины Дмитриевны<br>(после реставрации края обклеены полупрозрачной тонкой бумагой, - плохо читаемы) <br><br>32. [Иоронен] Юнос Юганов 67 - умер в 1850 году <br>Юноса Юганова жена Катерина Юганова - - - - - - 61<br>Его сын Абрам Юносов 21 - - 29<br>Абрама Юносова жена Евва Матвеева - - - - - - 30<br>Его же дочь Анника - - 2<br>Абрама Юносова сыновья <br>Юган 3 - - - - - - - 11<br>Адам 4 мца - - - 8<br>Матвей н/р-------4<br><br>47. [Хипели] Вдова Катерина Симонова - - - 65<br>Ея сын Юган Матвеев 19 - - 26<br>Югана Матвеева жена Евва Самуйлова - - - - - 27<br>Его дочь Анника - - - 1, 5 мцев<br><br>48. [Хипели] Юнос Самуйлов 33---40<br><br>49. [Хипели] Гиоп Захаров 70 - умер в 1851 году <br>Его дочь Марья - - - - - - 35<br>Его сын Адам Гиопов 44--- 51<br>Адама Гиопова вторая жена Сарра Абрамова - - - - - - 31<br>Его дочь Евва - - - 2мца <br>Адама Гиопова от 2й жены сыновья Юган н/р - - 6<br>Абрам н/р - - - - - 4<br><br>Фюльгизь<br>63. [Иоронен] Юган Павлов 52 - - 59<br>Югана Павлова жена Катерина Юганова - - - - 50<br>Его дочери Анника - уволена в замужество в дер. Минково? в 1856 году. <br>Гедвика - уволена в замужество в дер. Переярово? в 1857г.<br>Его сыновья <br>Самуйла 24 - - - - 31<br>Абрам 17 - - - - 24<br>Самуйлы Юганова жена Устинья Енокова - - - - 33<br>Его дочь Анника - - - 6мцев<br>Самуйлы Юганова сыновья Юнос 4 - - - - 11<br>Юган 1 - - - - 8<br>Абрама Юганова жена Гелена Андрусова - - - - - 21<br>Абрама Юганова сын Матвей н/р - - - - 2мца <br><br><br> Nаталья D Wed, 16 Oct 2024 07:04:41 +0300