https://forum.vgd.ru/1307/146744/ Санкт-Петербург, Эренбрайтштайн ru https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4634037.htm#pp4634037 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4634037.htm#pp4634037 1 и 5 листы личного дела Фридриха Георга Кирхнера в ЦГИА СПб. MichaelKirchner Wed, 19 Jul 2023 17:03:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4634035.htm#pp4634035 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4634035.htm#pp4634035 <br>Ampel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>MichaelKirchner написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>интересно найти всех (по возможности) родственников и представителей семьи в России.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Хорошая цель. Считаю, что это правильно.<br>Есть ещё вопрос по точным датам рождения, брака и смерти. Из каких они источников?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всё по-разному. Дата смерти Александра Кирхнера и даты жизни его отца Фридриха были известны в семье. Дату рождения Александра нашёл на familysearch. Даты жизни родителей Фридриха - здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=26843." rel="noopener" target=_blank>https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=26843.</a>');</script> Катарина Гардер и её предки - см. прикреплённый pdf-документ из Публичной библиотеки. Приблизительный год рождения Георга Фридриха - из его личного дела в ЦГИА СПб.<br><br> MichaelKirchner Wed, 19 Jul 2023 17:01:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631649.htm#pp4631649 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631649.htm#pp4631649 <br>MichaelKirchner написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>интересно найти всех (по возможности) родственников и представителей семьи в России. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Хорошая цель. Считаю, что это правильно.<br>Есть ещё вопрос по точным датам рождения, брака и смерти. Из каких они источников? Ampel Sun, 16 Jul 2023 22:13:58 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631357.htm#pp4631357 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631357.htm#pp4631357 <br>Ampel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>MichaelKirchner<br><br>У Вас собрана уже большая информация, поэтому было бы неплохо, если бы Вы конкретизировали, что и кого конкретно Вы хотите найти. Так будет проще что-то Вам посоветовать или подсказать. Если Вы хотите найти предков за пределами России, то есть, до переселения их в РИ, тогда весь Ваш длинный рассказ о потомках переселенцев излишен. Вот и не понятно, что в данный момент Вас интересует.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо за совет. Во-первых, конечно, хочется найти предков до переселения, и я понимаю, что тут играет роль только информация о Георге Фридрихе Кирхнере, и в таком случае речь идёт о документах Герцогства Трир в сер. и вт. пол. XVIII века. Во-вторых, интересно найти всех (по возможности) родственников и представителей семьи в России. Тогда как раз и имеет смысл рассказ о потомках переселенцев, их братьях-сёстрах и т.д. Ну и вообще я надеюсь, что представленная здесь информация будет интересна и полезна кому-то, кто тоже занимается изучением этой фамилии.<br><br> MichaelKirchner Sun, 16 Jul 2023 16:41:32 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631270.htm#pp4631270 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631270.htm#pp4631270 [note=MichaelKirchner]<br><br>У Вас собрана уже большая информация, поэтому было бы неплохо, если бы Вы конкретизировали, что и кого конкретно Вы хотите найти. Так будет проще что-то Вам посоветовать или подсказать. Если Вы хотите найти предков за пределами России, то есть, до переселения их в РИ, тогда весь Ваш длинный рассказ о потомках переселенцев излишен. Вот и не понятно, что в данный момент Вас интересует. Ampel Sun, 16 Jul 2023 15:18:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631060.htm#pp4631060 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631060.htm#pp4631060 <b><font color="blue">Кирхнер Иоган</font></b><br>подполковник<br><br><b><font color="blue">Кирхнер Карл</font></b><br>секунд-майор<br><br><b><font color="blue">Кирхнер Яков</font></b><br>секунд-майор<br><br><br><br>Источник:<br><b>Описание дел архива Морского министерства за время с половины XVII до начала XIX столетия. Том IV. – Санктперербургъ: Спб. Тип. В. Демакова, 1884. С. 440.</b> Klim2018 Sun, 16 Jul 2023 11:24:55 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631048.htm#pp4631048 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631048.htm#pp4631048 <br>Klim2018 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>РГА ВМФ. Ф. 920. Оп. 2. Д. 1857<br>По иску капитана итальянского парохода "Леванцо" Николая Кирхнера к Морскому Ведомству об аварийных убытках, причиненных пароходом Добровольного Флота &#039;Смоленск&#039; в сумме 11016 руб. 25 коп.<br>Начальная дата: 1909<br>Конечная дата: 1913<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо большое. Это может быть однофамилец - фамилия "Кирхнер" распространённая -, но может быть и родственник (в таком случае это, вероятно, либо потомок Роберта Давыдовича Кирхнера, либо потомок другого сына Георга Фридриха (первого известного представителя этой семьи в России).<br><br> MichaelKirchner Sun, 16 Jul 2023 11:07:46 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631041.htm#pp4631041 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631041.htm#pp4631041 Если верить сайту www.geni.com, то предков Марианны Грооттен там можно проследить (по многим линиям) до XV-XVI веков. Это линии её прабабушки по женской линии. MichaelKirchner Sun, 16 Jul 2023 11:01:24 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631036.htm#pp4631036 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631036.htm#pp4631036 <b>РГА ВМФ. Ф. 920. Оп. 2. Д. 1857</b> <br>По иску капитана итальянского парохода "Леванцо" <b><font color="blue">Николая Кирхнера</font></b> к Морскому Ведомству об аварийных убытках, причиненных пароходом Добровольного Флота &#039;Смоленск&#039; в сумме 11016 руб. 25 коп.<br>Начальная дата: 1909<br>Конечная дата: 1913 Klim2018 Sun, 16 Jul 2023 10:56:28 +0300 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631031.htm#pp4631031 https://forum.vgd.ru/1307/146744/p4631031.htm#pp4631031 О Grootten сказано тут: <a href="https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01004011546?page=715&amp;rotate=0&amp;theme=white" rel="noopener" target=_blank>https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white</a><br>Из документа, найденного в Публичной библиотеке (см. прикреплённый pdf), следует, что у Марианны Грооттен был брат Александр (19.09.1809 - 4.10.1884). На сайте www.geni.com находим его: <a href="https://www.geni.com/people/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80-%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD/6000000026997039164" rel="noopener" target=_blank>https://www.geni.com/people/%D...6997039164</a><br>От него можно найти родителей и т.д. Самой Марианны там нет. MichaelKirchner Sun, 16 Jul 2023 10:51:55 +0300