<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Фамильная тема - поиски, находки и неожиданные открытия</title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/</link>
<description>Засечные сторожа (позднее государственные крестьяне) Безгубовы из Калужской губернии, Лихвинского уезда, Тарасьевской волости, деревни Верхние Вялицы</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p5075731.htm#pp5075731</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p5075731.htm#pp5075731</link>
<description>  Вернемся к генеалогическим поискам.&lt;br&gt;В 1716 году в одном дворе с Давыдом Селиверстовым сыном Дакукиным жил его двоюродный брат Иван Гаврилов. Во второй половине 1670-ых годов эта семья в деревне указана вот так (двумя способами, как я выше уже писал):&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;л. 110об&lt;br&gt;Во дворе Селиверстка Сидоров у него дети Мишка да Ивашка в службу поступили Давыдка 10 лет у Мишки дети Федка 8 лет Армошка 2 лет у Ивашки сын &lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 111&lt;br&gt;Ларка 4 лет да племянник Ивашка Гаврилов 6 лет&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;и&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;л. 538&lt;br&gt;Во дворе Селиверстка Сидоров сын Докукин у него сын Мишка да Ивашка да Давыдка у Мишки детей Федка да Ермошка у Ивашки сын Ларка да с ним же во дворе живет племянник&lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 538об&lt;br&gt;ево родной Ивашка Гаврилов сын Дакукин&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/xHSC4vGpFnrDy09JB8T4UPdteUWEk7/img_20240920_115126.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/xHSC4vGpFnrDy09JB8T4UPdteUWEk7/preview/img_20240920_115126.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt; &lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/tYS824GNxMUFMScxyyyfkz6llN99ticj/img_20240920_115128.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/tYS824GNxMUFMScxyyyfkz6llN99ticj/preview/img_20240920_115128.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Таким образом, дозорная книга подтверждает сведения Ландратской и можно сделать вывод, что в более ранних источниках можно будет найти брата Селиверста Сидорова Гаврилу. Возрастные данные не сходятся, но неточность книги 1716 года я отметил еще ранее, а источникам 17 века вообще трудновато доверять в этом вопросе... &lt;br&gt;И, наконец-то, окончательно решился вопрос с территориальной принадлежностью сторожей - все-таки, как я ранее предположил за счет исследований по косвенным данным, "мои" сторожа относились не к Лихвинским засекам, а к Озерной Перемышльской. &lt;br&gt;&lt;br&gt;В древе теперь 239 человек.  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Mon, 14 Oct 2024 20:35:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p5075698.htm#pp5075698</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p5075698.htm#pp5075698</link>
<description>  В конце книги "Засечная черта..." И.Г. Бурцев "с товарищи" опубликовали несколько десятков расшифровок некоторых документов, касающихся засечных черт, в числе которых есть фрагменты дел 389 и 390, которые я и заказал для начала. Я пишу это сообщение, уже зная, что в 389 деле есть исчерпывающее описание интересующей меня деревни Верхние Вялицы и описание Перемышльской засеки, к которой она относилась. При изучении как расшифровок из книги, так и самого дела, я понял, что одними писцовыми и переписными книгами дело здесь не обойдется и нужно будет изучать еще и межевые. Специфика описания засек в, например, 389 деле такова, что среди описания собственно границ леса и звеньев, из которых состояла граница, есть перечисление людей, отвечавших за присмотр на этих звеньях, а деревни засечных сторожей в некоторых случаях написаны прямо посреди леса, т.е., таким образом, как дозорщик или переписчик с ними и знакомился - по ходу движения. Помимо этого, 389 и 390 дела - это конволюты, сборники по разным засекам, причем скреплены они весьма беспорядочно и, например, в конце 389 дела есть отдельная досмотренная книга именно сторожей. &lt;br&gt;&lt;br&gt;В первом случае это выглядит примерно так:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;л. 81 (138)&lt;br&gt;№95 &lt;br&gt;Звено Егорьевского девичья монастыря что в Перемышле а к государеву заповедному лесу к Перемышльской засеке пришла их монастырская пустош Анкудинова и от Устрецкого верху и от дороги по черте на осину на ней две грани  против ея яма а от осины и от ямы копоный ров а тот ров копан был подле черты а по мере того рва в длину на версту а поперек полутора сажень и тот ров засыпался и зарос а по обе стороны того рва были&lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 81об (138об)&lt;br&gt;надолбы и те надолбы погнили без остатку и розвалились ничево нет подле рву яма у ямы береза на ней грань а от ямы и от березы подле черты на яму у ямы осина на ней грань а от ямы и от осины на яму у ямы береза на ней грань а от ямы и от березы на яму у ямы береза на ней грань а от ямы и от березы на яму у ямы осина на ней грань а от ямы и от осины на яму у ямы береза на ней грань а  от ямы и от березы на яму у ямы дуб на нем грань&lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 82 (139)&lt;br&gt;по ту яму и по дубу звено Егорьевского девичьего монастыря а отводили засечные сторожа деревни Вяльцовой Мишка  Анкудинов Левка Салков с товарищи потому что той пустошью владеют оне изнаймов у девичьего монастыря.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Во втором случае перечисление сторожей внутри самой засеки проводилось без некоторых деталей. Например, вот описание первых четырех дворов деревни Верхних Вялиц:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;л. 110&lt;br&gt;Перемышльской засеки засечные помесные сторожа Лихвинского уезду деревни Вяльцов&lt;br&gt;&lt;br&gt;Во дворе Федка Кутепов у него зять Артюшка Селиверстов в службу поступил&lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 110об&lt;br&gt;Во дворе Петрушка Авдеев у него дети Трошка Алешка в службу поступили у Трошки сын Демка 6 лет Ларка 3 лет да внук Куземка Иванов 5 лет&lt;br&gt;Во дворе Селиверстка Сидоров у него дети Мишка да Ивашка в службу поступили Давыдка 10 лет у Мишки дети Федка 8 лет Армошка 2 лет у Ивашки сын &lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 111&lt;br&gt;Ларка 4 лет да племянник Ивашка Гаврилов 6 лет&lt;br&gt;Во дворе Афонка Терентьев с братьями с Гуркой да с Кондраткой в службу поступили у Гурки дети Армошка 10 лет Карпунка 8 лет Лучка 2 лет&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;А вот так перечислены 4 двора из отдельной части дела, касающейся именно перечисления всех сторожей (помимо Перемышльской, там еще Лихвинские и Козельские засеки):&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Перемышльской засеки Лихвинского уезда Окологородного стану деревни Вешних Вялец по обе стороны речки на Вялки помесные сторожи&lt;br&gt;&lt;br&gt;л. 537об&lt;br&gt;Во дворе Богдашка Иевлев Салков у него сын Левка да Тишка да Петрушка да Савка да Власка у Тишки сын Артюшка да внук Аношка Сергеев сын Салков&lt;br&gt;&lt;br&gt;Во дворе Васка Яковлев сын Кутепов у него сын Васка&lt;br&gt;&lt;br&gt;Во дворе Федка Яковлев сын Кутепов у него зять Антошка Селиверстов&lt;br&gt;&lt;br&gt;Во дворе Петрушка Авдеев сын Долгий у него сын Трошка да Алешка у Трошки сын Дема да Ларка да у Петрушки внук Кузка&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Таким образом, каждое из описаний - не совсем полно, но состыковав их вместе, можно получить больше информации. При этом, в "досмотренной" части есть ценная информация о беглых сторожах и их дальнейшей судьбе. В общем, в отличие от весьма простых и линейных писцовых и переписных книг, тут поле для изучения очень широко. Не стоит забывать еще и о сведениях географического и краеведческого характера. Я, наверное, отдельно это где-нибудь в своем географическом разделе попозже напишу, но среди описания ям и сосен с гранями, встретилась в лесу Гордикова дорога, по названию которой, судя по всему, была намного позднее названа деревня Гордиково.  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Mon, 14 Oct 2024 20:04:01 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p5075684.htm#pp5075684</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p5075684.htm#pp5075684</link>
<description>  После Ландратской книги можно уже шагнуть и в 17 век. Специфика сословия накладывает отпечаток на поиски и вместо обычных писцовых и переписных книг далее я буду изучать разнообразные дозорные и межевые книги засек. Попробую для начала составить список доступных источников. Вполне вероятно, кстати, что он будет неполным из-за не особо глубоких моих познаний, что и как тут можно искать, так что для начала сделаю простую выписку из описей 1209 фонда ГАКО, которую по ходу поисков и открытий буду пополнять новыми источниками. Напомню, география поисков несколько расширилась и теперь в сферу моих интересов входят два уезда - Перемышльский и Лихвинский, и два соответствующих уездных города. Основные задачи остались прежними - к какой именно засеке принадлежала деревня Вялицы и откуда появились на этой засеке люди, населявшие деревню. Итак:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;&lt;font color="blue"&gt;1209_1_117 - Писцовая и межевая книга стрелецкой слободы г. Лихвина, писца А. Елецкого, 1639 года. (лл. 136-142).&lt;br&gt;1209_1_195 - 1) Отказные, отдельные и межевые книги поместных земель засечных сторожей в Белевском, Веневском, Дмитровском, Зарайском, Кадомском, Каширском, Козельском, Крапивенском, Ливенском, Лихвинском, Одоевском, Переяславль-Рязанском, Перемышльском, Ряжском, Садожковском и Тульском уездах, 1631-1688 гг. 2) Раздаточные книги денежного жалованья засечным сторожам. 3) Именной список белевских пушкарей, затинщиков, розсылыциков и казенных кузнецов, б/г (лл. П4-И7). Подлинники. Ф. Пушкарского приказа.&lt;br&gt;1209_1_242 - Дозорная книга поместных и вотчинных земель Алексинского, Белевского, Одоевского и Лихвинского уездов, прилегавших к Лихвинской засеке, писца Б. Д. Бартенева (1639 год)&lt;/font&gt;&lt;br&gt;1209_1_243 - 1) Писцовая и межевая книга г. Лихвина и Окологородного стана Лихвинского уезда, писца П. Н. Воейкова, 1684 и 1686 годов. 2) Писцовые и межевые книги Перемышльского уезда, писца Е. Л. Пятова и других, 1681, 1685-1686, 1688-1690 годов. 3) Приходная книга пошлинных денег с межевых дел Лихвинского уезда, писца и межевщика А. Ф. Писарева, 1683-1684 годов&lt;br&gt;1209_1_245 - 1) Писцовые, межевые и отказные книги дворов и земель пушкарей, воротников, затинщиков, казенных кузнецов, приставов и розсылыциков гг. Боровска, Великие Луки, Данкова, Мещовска, Одоева, Перемышля, Пустой Ржевы, Ряжска, Рыльска и Черни и их уездов, разных писцов и межевщиков, 1685-1686, 1701 гг. Подлинники. Печ. оп. № 79, 80, 163, 1036, 1247, 1913, 1961, 2166, 2167, 2293, 2868, 2965. 2) Писцовая книга осадных дворов, дворовых мест и дворов пушкарей, розсылыциков и приставов г. Ярославля, писца И. Т. Владыкина, 1685 г. (лл. 707-747). Подлинник. Печ. оп. № 2964. 3) Переписная книга тульских засечных сторожей, переписи воеводы М. Т. Звенигородского, 1680 г. (лл. 748-769). Подлинник. Печ. оп. № 2688. 4) Сотная книга Шольской волости Великоустюжского уезда, составленная по писцовым книгам 1623-1626 гг., писца Н. Вышеславцова. 1630 г. (лл. 775-795). Список. Ф. Пушкарского приказа.&lt;br&gt;1209_1_346 - Межевая книга границ Перемышльского уезда с Алексинским, Лихвинским, Козельским и Воротынским, межевщика И.И. Болтина (1673-1674).&lt;br&gt;&lt;font color="blue"&gt;1209_1_389 - Дозорные книги засек Белевского, Веневского, Каширского, Козельского, Лихвинского, Перемышльского, Переяславль-Рязанского, Ряжского, Тульского и Шацкого уездов, разных дозорщиков (1676-1679)&lt;br&gt;1209_1_390 - Дозорные книги засек Белевского, Веневского, Каширского, Козельского, Лихвинского, Перемышльского, Переяславль-Рязанского, Ряжского, Тульского и Шацкого уездов, разных дозорщиков (1676-1679)&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;font color="blue"&gt;1209_1_415 - Дозорные, оброчные и межевые книги засек и отказные книги земель засечных сторожей Арзамасского, Белевского, Веневского, Каширского, Козельского, Лихвинского, Михайловского, Одоевского, Переяславль-Рязанского и Тульского уездов, разных дозорщиков и межевщиков (1627-1675)&lt;br&gt;1209_1_416 - Дозорные книги засек и отказные книги земель засечных сторожей Белевского, Веневского, Козельского, Лихвинского, Перемыльского, Переяславль-Рязанского, Орловского, Ряжского, Тульского и Шацкого уездов, разных дозорщиков (1645-1698)&lt;/font&gt;&lt;br&gt;1209_1_601 - 1) Дозорные, межевые, отдельные отдаточные (оброчные) книги казенных засек, дворов и земель засечных сторожей Белевского, Веневского, Каширского, Лихвинского, Одоевского, Переяславль-Рязанского, Перемышльского, Ряжского, Тульского и Шацкого уездов, 1627-1688, 1742-1747 годов, копии 18 века 2) Ведомость Вотчинной коллегии о землях стрельцов, казаков, пушкарей, россыльщиков в разных губерниях, 1738 год&lt;br&gt;1209_1_1044 - Писцовая и межевая книга Лихвинского уезда, писца В. К. Бутурлина, копия 18 века (1625-1627)&lt;br&gt;1209_1_1045 - 1) Межевые и отдельные книги Лихвинского уезда, разных межевщиков и отдельщиков, 1638-1689 годов, копии 18 века. 2) Дозорная книга земель Лихвинской засеки, писца Б. Д. Бартенева, 1639 год, копия 18 века&lt;br&gt;1209_1_1061 - Писцовая и межевая книга Перемышльского уезда, писца В. Бутурлина, копия 18 века (1625-1627)&lt;br&gt;1209_1_1062 - Межевые книги поместных и вотчинных земель Перемышльского и Лихвинского уездов, разных межевщиков, (1653-1704), копии XVIII века.&lt;br&gt;&lt;font color="blue"&gt;1209_1_15465 - Переписная книга города Перемышля и Перемышльского уезда переписи Ф.Г. Давыдова. Переписная книга города Лихвина и Лихвинского уезда переписи Н. Сытина. Алфавиты (1677)&lt;/font&gt;&lt;br&gt;1209_1_15466 - Переписная книга Лихвинского уезда переписи Ф.Г. Давыдова (описывал, что не дописал прежний писец Н. Сытин в тех же станах), список конца 17 века (1677)&lt;br&gt;1209_1_15467 - Отказные книги по Перемышльскому уезду. Подлинники (1701)&lt;br&gt;&lt;font color="blue"&gt;1209_1_15531 - Переписная книга города Лихвина и Лихвинского уезда переписи И.А. Франсбекова, список конца 17 века (1646)&lt;/font&gt;&lt;/font&gt;  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Mon, 14 Oct 2024 19:54:47 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994758.htm#pp4994758</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994758.htm#pp4994758</link>
<description>  Подытожу древом, в котором теперь 236 человек. Интересно, что, в отличие от Ландратской книги Макарьево-Унженского монастыря, книга засечных сторожей деревни Верхние Вялицы довольно ощутимо грешит неточным указанием возраста. Для младших членов семьи она возраст снижает, а для старших, скорее всего, - завышает. Ничего в этом удивительного нет, но монахи в Макарьеве так не "химичили".)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/mS6LFKg4R6wuVfrwAM21Sl8LOpAJho/drevo_bezgubovyh_chernovik_11.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/mS6LFKg4R6wuVfrwAM21Sl8LOpAJho/preview/drevo_bezgubovyh_chernovik_11.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Sun, 30 Jun 2024 08:58:00 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994682.htm#pp4994682</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994682.htm#pp4994682</link>
<description>  &lt;b&gt;Докукины&lt;/b&gt;... Начав поиски с фамилии Безгубовых, я, по мере движения в глубь времен, увидел, что род делился на разные семьи, которые к 1851 году будут носить как отыменные, так и "особенные" фамилии - Темеревы, Безгубовы, Осиповы, Мильговы и, скорее всего, некоторые другие, которые я не отследил. Кое-какие из этих фамилий появились в метрических книгах и ранее 1851 года, какие-то - позднее, какие-то угасли к началу 20 века или даже ранее, а какие-то до сих пор распространены. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Почти сразу после начала поисков я начал находить довольно редко распространенную фамилию Безгубовых в совершенно разных точках страны (хотя основной ареал распространения все-же сконцентрирован вокруг Калужской и Тульской губерний), что дало повод думать, что не все Безгубовы - родственники, а фамилия, скорее всего, имеет корни от какой-то физиологической особенности ее носителей. Т.е., меня, на самом деле, не сильно удивила такая смена фамилии. Она, скажем так, была в некоторой степени ожидаема, особенно после открытия разделения рода на Темеревых и Безгубовых.&lt;br&gt;&lt;br&gt;С чего все началось без документов 17 века ответить хотя бы с какой-то степенью достоверности невозможно, но можно пока посмотреть, какие вообще рода (фамилии) были перечислены в Ландратской книге в Вялицах, Косолапово и Кулешово (расшифровка дела РГАДА по засечным деревням тут - &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://тут" rel="nofollow" target=_blank&gt;https://forum.vgd.ru/7458/157096/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;). Полюбопытствовав, я просмотрел еще Ландратскую книгу по Перемышльскому уезду, но как-то пока не разглядел там описания вообще каких-либо деревень засечных сторожей и по крайней мере Нижнего Олопова там нет.&lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;Для удобства восприятия, я составил таблицы по каждой из деревень. В столбцах указал количество дворов по каждой из фамилий деревни, количество мужчин и женщин и общее количество людей по каждой фамилии. Проценты округлены до целого (поэтому общая сумма по фамилиям может отличаться от 100). &lt;br&gt;Некоторые из бесфамильных семей причислены к фамилиям по сходству отчеств, например, в Верхних Вялицах Иван Селиверстов сын (бесфамильный) причислен к Дакукиным, потому что прямо перед ним описан двор Давыда Селиверстова сына Дакукина. Это подлежит проверке по предыдущим источникам.&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Верхние Вялицы:&lt;/b&gt;&lt;table width="90%" align="center" class="usertable"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Фамилия&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Количество дворов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Мужчины&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Женщины&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Всего людей&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Самодуров&lt;br&gt;    &lt;td&gt;13 (46%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;50 (50%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;46 (45%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;96 (48%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Салков&lt;br&gt;    &lt;td&gt;5 (18%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;18 (18%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;20 (20%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;38 (19%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Долгой&lt;br&gt;    &lt;td&gt;5 (18%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;19 (19%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;18 (18%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;37 (18%)&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Дакукин&lt;br&gt;    &lt;td&gt;3 (10%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;11 (11%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;12 (12%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;23 (11%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;бесфамильные&lt;br&gt;    &lt;td&gt;2 (7%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;1 (1%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;6 (6%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;7 (3%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Всего&lt;br&gt;    &lt;td&gt;28 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;99 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;102 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;201 (100%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;/table&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Косолапово:&lt;/b&gt;&lt;table width="90%" align="center" class="usertable"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Фамилия&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Количество дворов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Мужчины&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Женщины&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Всего людей&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Косолапов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;16 (70%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;46 (73%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;60 (74%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;106 (74%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Зубатов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (17%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;8 (13%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;11 (14%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;19 (13%)&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Дроздов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;2 (9%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;6 (10%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;6 (7%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;12 (8%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Паненков&lt;br&gt;    &lt;td&gt;1 (4%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;3 (5%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (5%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;7 (5%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Всего&lt;br&gt;    &lt;td&gt;23 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;63 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;81 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;144 (100%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;/table&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;b&gt;Кулешово:&lt;/b&gt;&lt;table width="90%" align="center" class="usertable"&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Фамилия&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Количество дворов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Мужчины&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Женщины&lt;br&gt;    &lt;td&gt;Всего людей&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Лукашев&lt;br&gt;    &lt;td&gt;13 (46%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;51 (44%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;56 (42%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;107 (43%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Кочетов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (14%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;23 (20%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;22 (17%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;45 (18%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Косолапов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (14%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;11 (10%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;21 (16%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;32 (13%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Дремов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;3 (11%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;16 (14%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;17 (13%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;33 (13%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;бесфамильные&lt;br&gt;    &lt;td&gt;2 (7%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (3%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;7 (5%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;11 (4%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Борисов&lt;br&gt;    &lt;td&gt;1 (4%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;6 (5%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;5 (4%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;11 (4%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Ананьин&lt;br&gt;    &lt;td&gt;1 (4%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (3%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;4 (3%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;8 (3%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;tr&gt;&lt;td&gt;Всего&lt;br&gt;    &lt;td&gt;28 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;115 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;132 (100%)&lt;br&gt;    &lt;td&gt;247(100%)&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;/table&gt;&lt;br&gt;Учитывая историю формирования засек, в общем, не сильно удивительно такое однообразие фамилий - судя по всему, к началу 18 века потомки тех, кто стоял у истоков, разрослись в крупные рода, каждый из которых составлял большую (или б&lt;b&gt;о&lt;/b&gt;льшую) часть населения своих деревень. По таблицам видно, что некоторые рода начинали расселяться в другие деревни (Косолаповы). То, что такой перекос по количественному семейному составу не исключение, неплохо показывает дело из собрания ГАТО 187_1Т1_93 (&lt;i&gt;Дело о наказании батогами и плетьми казенных засечных сторожей д. Медвецкая Болховского у. Орловской губ. за ложное объявление государева слова и дела и недоношении об этом вовремя; 25.03.1757 - 21.06.1757&lt;/i&gt;), в котором указаны несколько различных по отчествам членов фамилии Носовы. Возможно, что в дальнейшем такое единообразие фамилий стало тяготить казенные ведомства и сторожам были назначены (или ими самими выбраны) другие фамилии (дворовые?), но нормально доказать это, скорее всего, уже невозможно. В 3, 4 и 5 ревизских сказках все засечные сторожа деревни Верхние Вялицы указаны бесфамильными, в том числе сотские, десятские и старшины в шапке документов и при рукоположении в конце их... Может быть, что-то можно будет прояснить при изучении более поздних ревизских сказок. К 1851 году по данным исповедной ведомости, в Верхних Вялицах было &lt;b&gt;43 &lt;/b&gt;разных фамилии.  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Sun, 30 Jun 2024 01:09:32 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994365.htm#pp4994365</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994365.htm#pp4994365</link>
<description>  Первой ревизской сказки у меня нет (либо нет ее вообще, либо я не нашел), так что переходим к Ландратской книге. Она немного отличается по наполнению от той, с которой я работал по своим Костромским фамилиям - тут нет отсылок к писцовым и переписным книгам 17 века, а идет просто перечисление состава дворов. &lt;br&gt;&lt;br&gt;В конце описания каждой из 3 деревень засечных сторожей (помимо Верхних Вялиц в книге еще есть Кулешово и Косолапово) указано, что "а в переписных книгах 1678-1710 годов помянутых дворов не написано", "а в переписных книгах 1678-1710 годов той деревни Кулешовой ненаписано" и "а в переписных книгах 1678-1710 годов вышеписанной деревни и в ней засечных сторожей дворов не написано", то есть, будто бы в 1678-1710 годах этих деревень и не было, что, очевидно, неверно. Возможно, либо ведомственная, либо географическая принадлежность сторожей в это время поменялась (и они были записаны в каких-то других книгах) и писцу не были известны книги, где эти деревни были описаны. Этот вопрос, я думаю, можно будет в какой-то мере прояснить после изучения источников 17 века. В начале этой книги (которую архивисты РГАДА атрибутировали как книгу Лихвинского уезда, что, конечно, совершенно верно с точки зрения более поздних времен) в "шапке" написано, что относится она к переписи населения Перемышльской провинции.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;&lt;b&gt;РГАДА 350_1_226&lt;br&gt;л. 46об&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Во дворе Давыд Селиверстов сын Дакукин штидесяти лет, у него жена Ирина Игнатьева дочь тридцати пяти лет, дети дочери девки Анна двадцати, Василиса шестнадцати, Прасковья семи лет, у него Давыда брат двоюродный Иван Гаврилов&lt;br&gt;&lt;b&gt;л. 47&lt;/b&gt;&lt;br&gt;штидесяти лет вдов, у него дети Ермол двенадцати, Иван осьми лет, у него Давыда сын Иван двадцати лет, у него жена Марфа Микитина дочь двадцати лет.&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/2bFfZ6y0dl5NhsZxZIGz7TztnKhyTOA6/00000062.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/2bFfZ6y0dl5NhsZxZIGz7TztnKhyTOA6/preview/00000062.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Sat, 29 Jun 2024 17:16:42 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994346.htm#pp4994346</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4994346.htm#pp4994346</link>
<description>  Пойдем далее. Вторая ревизская сказка, как обычно, крайне лаконична:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;&lt;b&gt;РГАДА 350_2_1743&lt;br&gt;л. 44&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Написанной в прежней переписи&lt;br&gt;Иван Иванов 54&lt;br&gt;у него брат родной в прежней переписи написанный&lt;br&gt;Ермол 47&lt;br&gt;после переписи рожденные у Ивана дети&lt;br&gt;Осип 6&lt;br&gt;Тимофей 3&lt;br&gt;у Ермола дети&lt;br&gt;Василий 16&lt;br&gt;Илья 4&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/1TpAAmrBcGN0gWpTBihQ8HaZBNCVCp0/00000042.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/1TpAAmrBcGN0gWpTBihQ8HaZBNCVCp0/preview/00000042.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;У Ермола открывается родной брат Иван. В третьей ревизии он сам и его семья записаны прямо перед семьей его брата Ермола. Сам Иван умер в 1754 году, но от его сына Осипа произошли несколько более поздних вялицких фамилий (Осиповы, Мильговы и Марковы и, возможно, есть еще какие-то), которые я, напомню, в свое древо не вношу, но стараюсь их отслеживать.  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Sat, 29 Jun 2024 16:33:07 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4993878.htm#pp4993878</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4993878.htm#pp4993878</link>
<description>  Судя по тем фрагментам страниц дела РГАДА 350_1_1745, которые можно прочитать, дело ГАКО 221_2_45 - полная копия. Почерк, расположение имен на страницах - все одинаково. &lt;br&gt;На листе 853об854 записана семья Ермола Иванова, т.е., Безгубовых:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;Ермол Иванов 47 (64) года&lt;br&gt;у него жена Соломонида Семенова дочь 80 лет, взятая Лихвинского уезда из деревни Кулешова&lt;br&gt;у них дети, написанные в бывшей ревизии:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Василий 16 (33)&lt;br&gt;у него жена Прасковья Иванова дочь 37 лет, взята Перемышльского уезда из села Олопова, однодворческая дочь&lt;br&gt;у них дети, рожденные после ревизии&lt;br&gt;Семен 15&lt;br&gt;у него жена Прасковья Иванова дочь 18 лет, взята той же деревни&lt;br&gt;Иван 9&lt;br&gt;Никита 4&lt;br&gt;Федор 1,5&lt;br&gt;Яков полугоду&lt;br&gt;дочери девки: &lt;br&gt;Евдокия 12&lt;br&gt;Марья 9&lt;br&gt;&lt;br&gt;Илья Ермолов 4 (умер в 1749 году)&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/38HKeEDRz2MOaYNfTr5wL2HpprQWED/img_20240626_110705.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/38HKeEDRz2MOaYNfTr5wL2HpprQWED/preview/img_20240626_110705.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt; &lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/Xa3aPJuLyG27hQb4bIsMexS7cyrxlsHe/img_20240626_110709.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/Xa3aPJuLyG27hQb4bIsMexS7cyrxlsHe/preview/img_20240626_110709.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Тут есть некоторая нестыковка, касающаяся Ильи Ермолова. Когда я расшифровывал исповедную ведомость 1753 года, то включил его в древо на основе совпадения отчества и расположения рядом с моей семьей, однако далее его следов в исповедках нет. Судя же по данным ревизской сказки, Илья умер за 4 года до момента составления исповедки. К вопросу о точности исповедных ведомостей, особенно ранних...  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Fri, 28 Jun 2024 22:54:46 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4993793.htm#pp4993793</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4993793.htm#pp4993793</link>
<description>  С третьей ревизской сказкой, вообще-то, сначала случился конфуз. В описях 350 фонда РГАДА по Лихвинскому уезду перечислено довольно много дел:&lt;br&gt;&lt;font color="blue"&gt;&lt;br&gt;&lt;font size="1"&gt;350_1_226 - Книга переписная церковнослужителей, монахов, подьячих и их дворовых людей, солдат, пушкарей, посадских людей, церковных бобылей и другого населения г. Лихвина, помещичьих, монастырских, архиерейских отписных крестьян, монастырских служителей и разночинцев подмонастырских слобод, церковнослужителей, монахов и другого населения Окологородного, Сваботцкого, Черепецкого, Великовейского станов Лихвинского у. (1716 год)&lt;br&gt;РГАДА 350_1_1740 - Сказки о помещичьих, монастырских, церковных крестьянах, монастырских слугах Окологородного, Черепецкого, Великовейского, Свабодского станов Лихвинского у. (1719 год)&lt;br&gt;РГАДА 350_1_1741 - Доношения о прописных, утаенных и вернувшихся беглых церковнослужителях, помещичьих, монастырских, церковных крестьянах, монастырских слугах Окологородного, Черепецкого, Свабодского, Великовейского станов Лихвинского у. (1721 год)&lt;br&gt;РГАДА 350_1_1742 - Сказки о помещичьих крестьянах (в т. ч. о прибылых и убылых) Черепецкого стана Лихвинского у. (1722-1723 годы)&lt;br&gt;РГАДА 350_1_1743 - Книга переписная помещичьих и монастырских крестьян Окологородного, Свабодского, Великовейского, Черепецкого станов Лихвинского у. (1748 год)&lt;br&gt;РГАДА 350_1_1744 - Сказки о помещичьих крестьянах Великовейского стана Лихвинского у. (1762-1764 годы)&lt;br&gt;РГАДА 350_1_1745 - Сказки о помещичьих крестьянах Окологородного стана Лихвинского у. (1762-1763 годы)&lt;/font&gt;&lt;/font&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;но почти все они атрибутированы как дела помещичьих крестьян, а ветка Ржавецких Безгубовых, все-таки, для меня не является основной целью в поисках. Тем не менее, я решил рискнуть и посмотреть все эти дела на "всякий случай"... Оказалось, что засечные сторожа в этих делах-таки есть. Не во всех, конечно - как я уже писал выше, нет (или я не нашел) 1 ревизии, но Ландратская книга, 2 и 3 ревизии - есть.&lt;br&gt;Так вот, в 3 ревизской сказке в деле РГАДА 350_1_1745 деревня Верхние Вялицы выглядит примерно вот так:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/565490/KeqBVTzkWLiHCDtcqea7aN8HzASefPpc/00000382.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/565490/KeqBVTzkWLiHCDtcqea7aN8HzASefPpc/preview/00000382.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Этот заплесневелый кошмар не вытянуть даже в Фотошопе... И что делать? На тот момент, когда я это увидел, у меня уже были данные по 2 ревизии и Ландратке и я нашел в них почти всех "своих" сторожей. Но третью ревизию мне очень хотелось получить и тут я вспомнил, что в собрании Калужского архива есть дела с 3 ревизской сказкой, в т.ч. по Лихвинскому уезду, но внутренней описи по ним я не нашел нигде. Есть ли там моя деревня? Я снова обратился с вопросом к специалисту, который помог мне сфотографировать 4 и 5 сказки. Ответ был утвердительный - в собрании ГАКО есть 3 ревизия по Вялицам.  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Fri, 28 Jun 2024 21:05:24 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4993696.htm#pp4993696</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/7455/146343/p4993696.htm#pp4993696</link>
<description>  С момента последнего моего сообщения здесь прошло 7 месяцев, часть из которых я по этой ветке вообще ничего не искал и никаких телодвижений не делал. По-прежнему у меня в подвешенном состоянии задача по точной связи моего деда с его отцом, есть некоторые "зависшие" соображения по заказу дела единственного известного мне репрессированного Безгубова и из ГАТО я так же уже с полгода никаких новых дел по засечным сторожам не заказывал. Мое внимание забрали Кострома, Саратов и Тамбов, по которым у меня есть некоторые результаты разной степени значимости - где-то я читал писцовые книги, где-то нашел следы родственников, а где-то получил новые загадки. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Однако, эта ветка (и другие вялицкие) не заброшена. За эти полгода на меня вышли пара человек, ищущих в различных деревнях и селах Лихвинского уезда засечных сторожей как под заказ, так и для себя. Полезной информации я от общения не получил, однако, поиски слегка оживил и, тихой сапой дошел в изысканиях по Верхним Вялицам до Ландратской книги 1716 года, заказав последовательно, собственно, саму книгу 1716 года и ревизские сказки № 2 и 3 (в архивах РГАДА и ГАКО). Скорее всего, 1 ревизии по деревне Верхние Вялицы не существует, вторую я нашел в делах, которые РГАДА атрибутировало как сказки помещичьих крестьян, а 3 сказка - вот огромное везение - оказалась и в РГАДА и в ГАКО. Такой набор сказок - удача. Более поздние ревизии я пока не заказывал, по причинам очевидным - сохранность исповедных ведомостей и метрик позволяет обойтись без ревизских сказок и их я закажу позднее, так сказать для коллекции. Правда, я не знаю, есть ли там моя деревня-село.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Следуя хронологическому порядку, я для начала приведу цитаты и фотоснимки 3 ревизии, а затем перейду уже к более ранним.  </description>
<dc:creator>pani_pa</dc:creator>
<pubDate>Fri, 28 Jun 2024 18:02:48 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>