https://forum.vgd.ru/1310/146104/ Общая тема ru https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5567277.htm#pp5567277 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5567277.htm#pp5567277 Всем привет!!<br><br>Никто случайно, из читающих эту тему, не собирает материал по роду Шафранец-Кацюцевич??<br><br>Дело в том, что я посмотрела в РГИА дворянское дело по этому роду ( оно тоже проходит по Могилёвской губернии), но так и не поняла, откуда у Кацюцевичей приставка Шафранец и имеет ли она отношение к нашим Шафранцам. Дело очень скудное. Вообще без истории рода.<br><br>Наши Шафранские в дворянском деле записаны, как Шафранец-Шафранские, а тут Шафранец-Кацюцевич <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> и герб у них тот же самый «Старыконь»<br><br>Кто-нибудь в теме может быть? KoLenka Thu, 15 Jan 2026 00:18:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5530504.htm#pp5530504 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5530504.htm#pp5530504 <br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>не зацикливались, зная, что деды могли доки фальсифицировать. Только, как им это так лихо удавалось делать, для меня загадка.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Александр Груша - "Просите и дано будет вам! ( ). Еще раз о "заочных" листах Канцелярии Великого Княжества Литовского."<br> valcha Fri, 12 Dec 2025 13:15:03 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5424076.htm#pp5424076 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5424076.htm#pp5424076 Добрый день, благодаря Максиму я, наконец-то, смогла узнать откуда появился предок мужа - Шафранский Мирон Стефанович. Как оказалось он попал в арестантскую роту, которую затем отправили в Сибирь, женился и основал наш сибирский род. Только вот в фамилии заменили "а" на "о", и стали Шафронскими. Забавно было слушать родню со стороны мужа о том, что Шафранские не родня. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Вот только теперь хотелось бы узнать подробности о жизни Мирона до Сибири, кем был его отец. korrra Mon, 15 Sep 2025 12:56:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5361163.htm#pp5361163 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5361163.htm#pp5361163 Добрый день! Я исследую фамилию ШаБранский, шляхтич. И вот всегда было интересно, но ни с кем не обсуждала эту тему. Фамилии Шабранский и Шафранский все же разного происхождения? По моему костелу в Волынской губернии встречаются и Szafra&#324;ski и Szabra&#324;ski. И я пока не знаю как к этому относиться. Zhyla Tue, 01 Jul 2025 14:06:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5353685.htm#pp5353685 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5353685.htm#pp5353685 <br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Исследователь шляхты Ошмянского повета - Юрша Василий Адамович<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Огромное Вам спасибо <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> <br>Мне белорусские иследователи уже шепнули в личку, что вероятно речь про Василия Адамовича..<br>Обязательно напишу ему.<br> KoLenka Sun, 22 Jun 2025 21:25:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5353684.htm#pp5353684 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5353684.htm#pp5353684 <br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Мы на Станиславе, вообще, не зацикливались, зная, что деды могли доки фальсифицировать. ..... если не трудно, выложите, пожалуйста, информацию о его жизни.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Выкладываю<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://files.vgd.ru/296174/DrAUIH4yKiX5kDTmfa9jjRsLkcCZVJu/1531-1598_szafraniec_stanis_aw.pdf" rel="nofollow" target=_blank>Файл 1531-1598 Szafraniec Stanis&#322;aw.pdf, байт</a>');</script><br> Vlastimil Sun, 22 Jun 2025 21:24:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5353677.htm#pp5353677 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5353677.htm#pp5353677 <br>KoLenka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Очень хочу пообщаться, и если шепнёте, кто это и куда мне стучаться, обращусь обязательно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Исследователь шляхты Ошмянского повета -<b> Юрша Василий Адамович</b>.<br>E-mail: vasili.yursha@gmail.com<br>тел: +375-25-608-92-70<br>Автор серии книг "Ошмянский край". Это Гербовник шляхетских родов, имевших отношение к территории Ошмянского повета/уезда.<br>Иногда появляется на форуме - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/?m=feed&amp;a=list_warn2&amp;u=18726" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/?m=feed&amp;a=list_warn2&amp;u=18726</a>');</script><br>Есть отдельная тема по шляхте этого уезда - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/37/39165/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/37/39165/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script><br><br> Vlastimil Sun, 22 Jun 2025 21:16:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5352395.htm#pp5352395 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5352395.htm#pp5352395 Пусть здесь будут и сведения о священнике:<br><br>Трофим Григорьев сын Шафранский вдов 45 лет, это 1796 год, Гайсийский уезд.<br><br><a href="https://files.vgd.ru/170688/P0biifDe1K7zgMUxpJGVm4RpeivwgheZ/screenshot_440.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/170688/P0biifDe1K7zgMUxpJGVm4RpeivwgheZ/preview/screenshot_440.png" alt=""></a><br><br><a href="https://files.vgd.ru/170688/dadfkMb2ZMwOluZJooBARP5l5V3R/screenshot_448.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/170688/dadfkMb2ZMwOluZJooBARP5l5V3R/preview/screenshot_448.png" alt=""></a><br><br><a href="https://files.vgd.ru/170688/EKBT5TRtTFk26ktR91vdv0pUBi9zknff/screenshot_451.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/170688/EKBT5TRtTFk26ktR91vdv0pUBi9zknff/preview/screenshot_451.png" alt=""></a><br><br><a href="https://files.vgd.ru/170688/rOlvPmoXvUKYwyTJwo97JQInVe1lJl/screenshot_453.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/170688/rOlvPmoXvUKYwyTJwo97JQInVe1lJl/preview/screenshot_453.png" alt=""></a><br><br>Село:<br><br><a href="https://files.vgd.ru/170688/QVssnBnYJ1OoiOoEymoSh8nXEeWkaFo/screenshot_462.png" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/170688/QVssnBnYJ1OoiOoEymoSh8nXEeWkaFo/preview/screenshot_462.png" alt=""></a><br><br> OlegVS Sat, 21 Jun 2025 03:56:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5351609.htm#pp5351609 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5351609.htm#pp5351609 <br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если нужен совет, то забудьте о фамилии Шафранец и сосредоточьтесь на выявлении недостающих сведений по Шафранским.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, мы так и делаем. Спасибо.<br>Пытаемся искать документы. Очень хотелось бы , найти то, те доки, что они приложили в доказательство своего дворянства.<br><br>В дв.деле пишут, что Мартин был на партикулярной службе у Сангушко в Белорусских землях. Но к сожалению, в первом инвентаре Сангушко 1665г, наших дедов в имении Немойта , она же Полонна ещё нет и где их искать, я пока не знаю.<br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в первой половине 18-го века в Трабах (это Ошмянский уезд Виленской губ.) жили Шафранские<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо большое за посказку, где искать. Это наши. Часть семьи указана в дв.деле.<br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По шляхте этого уезда есть замечательный специалист, который исследовал там почти все фамилии. Пообщайтесь, вдруг поможет определиться с миграцией рода или добавит какие-то детали.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Очень хочу пообщаться, и если шепнёте, кто это и куда мне стучаться, обращусь обязательно. <br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если род Шафранец Вас всё-таки не отпускает, то могу выложить подробные сведения о жизни Станислава, изложенные в электронном Биографическом словаре на 4-х страницах.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет. Мы на Станиславе, вообще, не зацикливались, зная, что деды могли доки фальсифицировать. Только, как им это так лихо удавалось делать, для меня загадка. Ведь они прорисовали весь род с 1600 года и пока всё совпадает.<br><br>А так как, мы уже много прочитали о Станиславе и Петре, благодаря Олегу, то если не трудно, выложите, пожалуйста, информацию о его жизни. <br>Я пыталась зайти вот сюда почитать <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.sejm-wielki.pl/b/4.327.107" rel="noopener" target=_blank>https://www.sejm-wielki.pl/b/4.327.107</a>');</script> но меня не пустили. И оплатить не смогла.<br><br><br><br> KoLenka Thu, 19 Jun 2025 22:41:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5351591.htm#pp5351591 https://forum.vgd.ru/1310/146104/p5351591.htm#pp5351591 Здравствуйте. Простите, что не сразу отвечаю. Я далеко от цивиллизации сейчас.<br><br>Vlastimil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Понравилась позиция писаря. С тонким намеком написал вторую фамилию не в скобках, а через слэш<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет.. нет.. через слэш писарь не писал. Он написал Шафранца <b>ИЛИ</b> Шафранского. <br><a href="https://files.vgd.ru/473129/CNVJdPsXaISOyk8KuckutguRizzMT91/20250619_220001.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/473129/CNVJdPsXaISOyk8KuckutguRizzMT91/preview/20250619_220001.jpg" alt=""></a><br>И писарь прав, написав ИЛи, потому что мы, в разных документах уже трижды нашли трансформацию фамилии у одних и тех же людей.<br>Вот, например, инвентарь 1690 года<br>Тут фамилия просто SZAFRAN, а в упоминаниях, как Шафранцы<br><a href="https://files.vgd.ru/473129/dKFqLjGus45eewW3riKUOIWHUSbxC/screenshot_20250617-220244.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/473129/dKFqLjGus45eewW3riKUOIWHUSbxC/preview/screenshot_20250617-220244.jpg" alt=""></a><br>А вот инвентарь 1790 года. Через 100 лет. <br>И тут уже появилась фамилия Шафранский. Причем, смотрите, в одной и той же деревне, одну и ту же семью, писарь пишет и как Шафран и как Шафранский<br><a href="https://files.vgd.ru/473129/ExFH8WyvLQjyEWo5vT7xcLZL1qGxX1/img-20250619-wa0011.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/473129/ExFH8WyvLQjyEWo5vT7xcLZL1qGxX1/preview/img-20250619-wa0011.jpg" alt=""></a><br>Вот документ из 17 тома ИЮМ, извлечённых из актовых книг<br><a href="https://files.vgd.ru/473129/aHZzEM3Y5OPPRYTt6Je03X2uXBOdauk/img-20250619-wa0012.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/473129/aHZzEM3Y5OPPRYTt6Je03X2uXBOdauk/preview/img-20250619-wa0012.jpg" alt=""></a><br>Фамилию, как хотели, так и склоняли. <br><br>А слэш-это поставили мы, когда расшифровывали дело.<br>Плюс, я писала, что у нас 100 листов на руках, а 100 листов ещё в РГИА не читаны. И там много текста на латыни и польском. Надо , конечно, читать оригиналы.<br><br><br> KoLenka Thu, 19 Jun 2025 22:23:43 +0300