https://forum.vgd.ru/1142/146019/ Калужская губерния, Лихвинский уезд, деревня Вялицы ru https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4780978.htm#pp4780978 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4780978.htm#pp4780978 Здравствуйте. Может как то поможет или мне поможете. Сейчас занялся поиском Безгубовых. Мои искомые Безгубовы из Села Караси, Богородицкого уезда, Тульской Губернии. АИС ГАТО не работает, так что жду, начну искать. gladyreve Sat, 02 Dec 2023 17:24:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612175.htm#pp4612175 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612175.htm#pp4612175 Не забываем и про "потеряшек" из Ржавец. Мы остановились на том, что у помещика Тимашева-Беринга в Ржавцах жил некий <br><br><br>pani_pa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>4. Михаил Никифоров Безгубов 38<br>жена его Евдокия Степанова 38<br>дети их: Симеон 11<br>Иван 7<br>Настасья 1.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это было в 1851 году. В исповедке 1828 года он тоже встречается, вместе с родителями:<br><br><u>Села Ржавца Г-жи кн. Софии Егоровны Вяземской</u><br><b>5. Никифор Иванов - 63 года</b><br>жена его Дарья Дмитриева 43<br>дети их Матрена 23<br><i>Михаил 16</i><br><br>Тимофей Иванов 57<br>жена его Домна Анурьева 38<br>дети их Настасия 14<br>Парфен 8<br><br>Солдатка Ефимия Степанова.<br><br>Кто они? Пока мне это непонятно. Рабочая гипотеза, что Никифор и Тимофей Ивановы - сыновья Ивана Васильева из Вялиц, каким-то образом попавшие во владения помещиков. Но это, конечно, необходимо доказывать.<br><font color="blue"><b><br>Уважаемые пользователи, рамки фамильной темы стали немного тесны и тема в полном своем составе переехала в мой личный дневник - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/7455/." rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/7455/.</a>');</script> Дальнейшие обновления тут планируются, но ход поисков и все новинки будут, в первую очередь, появляться в личном дневнике.</b></font> pani_pa Sun, 25 Jun 2023 14:12:42 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612148.htm#pp4612148 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612148.htm#pp4612148 <b>Метрические книги Лихвинского уезда</b><br><i>из фонда 93 (описи 1-4)</i><br><br><br><b>Дело 82, 1858 год</b><br>Бряньково, Вырское, <b><font color="blue">Вялицы</font></b>, Грязново, Доброе, Долбино, Дупли, Жеремино, Златоустово, Ильино, Истик, Кстищи, Кулешово, Кутьково, Мыжбор, Нелюбовское, Никольское, Николо-Гастунь, Покровское, Ржавец, Русаново, Сытичи, Тарасьево, Титово, Хлыстово. <br><br><br><b>Дело 84, 1860 год</b><br>г. Лихвин, Введенская церковь, Спасопреображенская церковь, Березово Ближнее и Дальнее, Бряньково, Вырское, <b><font color="blue">Вялицы</font></b>, Гастунь, Долбино, Жеремино, Зикеево, Истик, Кипеть, Кстищи, Кулешово, Мишнево, Мыжбор, Песковатское, Ржавец, Сытичи, Тарасьево, Хлыстово. <br><br><br><b>Дело 85, 1861 год</b><br>г. Лихвин, Введенская церковь, Спасопреображенская церковь, Березово Ближнее и Дальнее, Бряньково, Васильевское, Вырское, <b><font color="blue">Вялицы</font></b>, Гастунь, Георгиевский погост на р. Черепети, Глубокое, Говоренки, Грязново, Дмитриевское на Черепети, Доброе, Долбино, Дупли, Жеремино, Зикеево, Знаменское, Златоустово, Ильино, Истик, Кипеть, Князищево, КнязьМихайлово, Кстищи, Кулешово, Кутьково, Макарово, Марково, Мишнево, Мыжбор, Нелюбовское, Никольское, Песковатское, Покровское, Полошево, Ржавец, Русаново, Сытичи, Тарасьево, Титово, Ханино, Хлыстово. <br><br><br><b>Дело 86, 1862 год</b><br>г. Лихвин, Введенская церковь, Спасопреображенская церковь, Березово Ближнее и Дальнее, Васильевское, <b><font color="blue">Вялицы</font></b>, Гастунь, Георгиевский погост на р. Черепети, Глубокое, Говоренки, Грязново, Доброе, Долбино, Дупли, Жеремино, Знаменское, Златоустово, Ильино, Кипеть, Князищи, Князь-Михайлово, Кстищи, Кулешово, Кутьково, Макарово, Марково, Мишнево, Мыжбор, Нелюбовское, Никольское, Песковатское, Покровское, Полошево, Ржавец, Рождествено, Русаново, Сытичи, Тарасьево, Титово, Черепеть, Ханино, Хлыстово. <br><br><br><br><br>Источник:<br><b><i>А.Г. Зайцев</i>. Генеалогические материалы Московской, Калужской, Орловской и Рязанской губерний в фондах Тульского государственного архива. Тула, 2017 г. С. 19.</b> Klim2018 Sun, 25 Jun 2023 13:46:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612139.htm#pp4612139 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612139.htm#pp4612139 <b>Метрические книги Лихвинского уезда</b><br><i>из фонда 93 (описи 1-4)</i><br><br><br><br>Источник:<br><b><i>А.Г. Зайцев</i>. Генеалогические материалы Московской, Калужской, Орловской и Рязанской губерний в фондах Тульского государственного архива. Тула, 2017 г. С. 9.</b> Klim2018 Sun, 25 Jun 2023 13:36:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612134.htm#pp4612134 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612134.htm#pp4612134 Таким образом, обновленное фамильное древо вялицких Безгубовых на сегодняшний день включает 126 человек, составлено по данным метрических книг за период 1828-1916 (с небольшими лакунами), а также по исповедным ведомостям 1784, 1791, 1804, 1823, 1851 годов. pani_pa Sun, 25 Jun 2023 13:29:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612118.htm#pp4612118 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612118.htm#pp4612118 Но и следующая ведомость (1784 год - ГАТО 1678_2_19) не приоткрывает завесы:<br><br>151. <br>...<br><b>Вдова Евдокия Сергеева 35 лет</b><br>дети ее Никита 16<br>Александр 3<br>Татьяна 11<br>Фекла 8<br>Марфа 6<br><br>Следующая оцифрованная исповедка - это уже 1753 год, что пока слишком далеко и не даст нам ничего полезного. Как найти их отца, как продолжить поиск?<br>Вот в этот момент и приходит на помощь раздел с метриками. Оцифрованные метрики начинаются с 1774 года и Никиту мы там не найдем (он получается около 1768 года рождения), а вот Александра - вполне! <br><br>"Той же деревни засецкаго сторожа Ивана Васильева родился сын Александр..."<br><br>ГАТО 1678_3_3 (1781 год):<br> pani_pa Sun, 25 Jun 2023 13:11:10 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612112.htm#pp4612112 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4612112.htm#pp4612112 Примерно в районе 1827-29 года в метриках, наконец, пропадают фамилии вялицких сторожей и распознавать, кто есть кто, становится трудно, т.е. поиск ради индексации становится затруднительным. А, учитывая основную цель поиска и постоянные глюки АИС ГАТО, так и вовсе нецелесообразным. По-хорошему, все метрики до 1827 года надо читать в спокойной обстановке, работать с бумагой. Со всеми "старыми" метриками дальше возможно, по сути, только справочное ознакомление для дополнения имеющейся информации, а опираться надо будет на другие источники - исповедки и ревизии (если они есть, конечно).<br><br>Следующая в хронологическом порядке исповедная ведомость, составленная в 1791 году (ГАТО 1678_2_20), к сожалению лишь частично раскрывает нам следующее поколение Безгубовых:<br><br>130. <br>...<br><b>Вдова Евдокия Сергеева 41 год</b><br>дети ее Никита Иванов 23<br>Александр 11<br>Татьяна 20<br>Марфа 17<br>Ирина (?) 15<br><br>Как мы видим, тут указана только мать Никиты Иванова, его брат и сестры. pani_pa Sun, 25 Jun 2023 13:05:20 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4610808.htm#pp4610808 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4610808.htm#pp4610808 У меня на первом этапе по метрическим книгам оставалась еще пара "потеряшек":<br><font size="1"><br><br>pani_pa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в 1896 году скончалась жена Григория Безгубова Екатерина (ок. 1843 года рождения)<br><br>в 1895 году скончалась дочь Ефрема Никитина Безгубова Ольга (ок. 1880 года рождения)<br><br>в 1884 году скончалась жена Ефрема Никитина Матрона Маркова (ок. 1849 года рождения).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></font><br><br>Григорию мы с грехом пополам, но в древе место нашли, а что делать с Ефремом <i>Никитиным </i>и его женой и дочерью? <br>Без метрических книг точно доказать я это не могу, но для себя решил, что это ошибки писца и я думаю, что имеется в виду Ефрем Ефимов и его жена Матрона Антонова. Это, мне кажется, с достаточной степенью точности показывают исповедки - у Никиты не было сына Ефрема, а, даже, если и был, то его год рождения должен укладываться в промежуток 1790-1815 (причем тут уже предел, либо у Никиты тоже должна быть вторая жена, чего пока не видно в документах), и тогда рождение детей в 1880 году будет у него весьма маловероятно. <br><br>Однако, если прикинуть, что имелся в виду Ефрем Ефимов, то тогда всё довольно четко становится на свои места - Ефрем второй раз женился в том же 1884 году, чуть более, чем через месяц после смерти первой жены (умерла во время родов), что, в общем, неудивительно, учитывая, что у него было как минимум двое малолетних детей на руках. Вторая жена его тоже вдовая была, вышла замуж "вторым браком". pani_pa Fri, 23 Jun 2023 18:19:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4610282.htm#pp4610282 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4610282.htm#pp4610282 Итак, мы подобрались уже к 18 веку, <s> и что-то это становится мало похоже на простой поиск для развлечения</s> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> ...<br>Настало время обновить древо. Туда пока не вошел, т.к. не к кому привязать, ржавецкий М.Н. Безгубов. pani_pa Fri, 23 Jun 2023 10:48:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4610266.htm#pp4610266 https://forum.vgd.ru/1142/146019/p4610266.htm#pp4610266 Вообще, наверное, для полноты картины стоит сюда повыписывать и "соседей", т.е., тут, наверное, будет список помещиков, но пока... pani_pa Fri, 23 Jun 2023 10:25:34 +0300