https://forum.vgd.ru/1218/145864/ Москва ru https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916254.htm#pp4916254 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916254.htm#pp4916254 Более того Рафаил Ильин Соболев поручитель на свадьбе Серафимы Залесской) Armirka Tue, 02 Apr 2024 10:55:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916245.htm#pp4916245 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916245.htm#pp4916245 Сидит Серафима, стоит София, маленький мальчик Алексей Залесские Armirka Tue, 02 Apr 2024 10:48:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916243.htm#pp4916243 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916243.htm#pp4916243 Владимир Залесский Armirka Tue, 02 Apr 2024 10:45:58 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916242.htm#pp4916242 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4916242.htm#pp4916242 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4908759.htm#pp4908759">сообщение</a>');</script> пользователя [note=30041965] от 25 марта 2024 22:36<br>Добрый день! Частично я нашла,тоже совершенно случайно, сейчас пытаюсь найти какие то документы по усыновлению, но везде пусто. Спасибо огромное! А вашего родственника моя тетя прекрасно помнит) Она много времени у них в детстве проводила. Очень теплые у нее воспоминания о Соболевых..<br>С Владимиром тоже запутанная история. Судя по всему с женой он развелся, т.к. в документах на Георгия времен ВОВ, она уже указана по девичей фамилии.<br>Фотографии потихонечку собираю, есть детская Серафима, София, Алексей. Есть еще Владимир,времен службы в царской армии. Armirka Tue, 02 Apr 2024 10:45:09 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4908759.htm#pp4908759 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4908759.htm#pp4908759 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598675.htm#pp4598675">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Armirka] от 11 июня 2023 16:09<br><br>Практически все дети Залесского и Вереникиной были внебрачные<br>1) Владимир в 1893 году <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/4be6be7c-af8c-4298-9949-fa3720b8e7f6/354?text=" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata.../354?text=</a>');</script><br>2) Серафима в 1895 году <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/9a65f3ff-68d3-487f-9775-200c138a003b/7?text=" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...3b/7?text=</a>');</script><br>3) София в 1897 году <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/292649dc-40df-4c1e-98e0-9dc37d31af7d/372?text=" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata.../372?text=</a>');</script><br>3)Александра в 1899 году<br> умерла в 1899 году <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/6570d2c1-1392-4607-8594-5482afadbf48/418?text=" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata.../418?text=</a>');</script><br>4) Пантелеймон в 1900 году <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/33d57f43-bad4-4031-bba8-1d189e83b902/320?text=" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata.../320?text=</a>');</script><br> и скончался в 1900 году <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/33d57f43-bad4-4031-bba8-1d189e83b902/442?text=" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata.../442?text=</a>');</script><br><br>Чем объяснить отсутствие за столько лет законного брака - не знаю. Папенька не велел? Папенька скончался 1889, а рождение незаконных продолжилось.<br>Удивляет отсутствие на метриках дополнительных записей об усыновлении этих детей Залесским после законного брака.<br>И да, крестной матерью Софии и Серафимы и Пантелеймона была как раз наша родственница Анна Тимофеевна Вереникина (зам. Соболева)<br><br>А Владимир Владимирович в младенчестве не помер, а в 1916 году сына Георгия родил <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ya.ru/archive/catalog/44606c5d-68ef-46f0-89db-d3e9e0e1b97b/23?text=" rel="noopener" target=_blank>https://ya.ru/archive/catalog/...b/23?text=</a>');</script> Погиб в Великую Отечественную войну <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://poisk.re/loss/55407358" rel="noopener" target=_blank>https://poisk.re/loss/55407358</a>');</script> 30041965 Mon, 25 Mar 2024 22:36:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4908696.htm#pp4908696 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4908696.htm#pp4908696 <br>Armirka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Спасибо всем огромное! Буду продолжать поиски. Для меня стало открытием( хотя абсолютно все логично ), что они были не православными, а католиками.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Вот Владимир Владиславович и был православным. Не желаете ли его брак?<br><br>ЦГА Москвы Ф203 Оп776 Д803 Л115об стр117 Сретенский сорок Церковь Покровская при Покровской общине сестер милосердия: 03(20).05(04).1901, Москва, город.<br>20 апреля 1901 года<br>Сынъ Коллежскаго Секретаря Владимиръ Владиславовъ Зал&#1123;сскій, православнаго в&#1123;роиспов&#1123;данія. первымъ бракомъ 27 1/2 летъ<br>и Тульской губерніи Епифанскаго у&#1123;зда Новофедосовской волости, деревни Вереникиной крестьянка Ольга Тимо&#1139;еева Вереникина, православнаго в&#1123;роиспов&#1123;данія д&#1123;вица 28 1/2 летъ.<br>Поручители:<br>По жених&#1123;: Московскій м&#1123;щанинъ Екатерининской Слободы Владимиръ Петровъ Гавриловъ и московскій м&#1123;щанинъ, Димитрій Ивановъ Шехобаловъ;<br>по нев&#1123;ст&#1123;: Московскій м&#1123;щанинъ, Лужниковъ Большихъ слободы Николай Ильинъ Сучковъ и Владимирской губерніи, Шуйскаго у&#1123;зда, Афонасьевской волости, деревни Маркова крестьянинъ Николай Алекс&#1123;евъ Шестопаловъ.<br><br>Наткнулась, когда своих искала. На сестре Ольги Тимофеевны Вереникиной, Вашей прапрабабушке, как я понимаю, женился один из наших родственников купеческий сын г. Данкова Рафаил Ильич Соболев. А не завалялось ли в Вашем архиве ещё каких фоточек? 30041965 Mon, 25 Mar 2024 21:30:52 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4755630.htm#pp4755630 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4755630.htm#pp4755630 <b>Armirka</b> <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Работал в банке<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Судя по всему, весьма непродолжительное время, т. к. служба в банке упоминается лишь один раз в справочнике "Вся Москва" (за 1901-й год). G-Is Thu, 09 Nov 2023 20:13:06 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598767.htm#pp4598767 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598767.htm#pp4598767 Спасибо всем огромное! Буду продолжать поиски. Для меня стало открытием( хотя абсолютно все логично ), что они были не православными, а католиками. Armirka Sun, 11 Jun 2023 17:36:03 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598729.htm#pp4598729 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598729.htm#pp4598729 <br>Malus_domestica написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Armirka<br>Судя по всему Ваш: и имя совпадает, и коллежский секретарь, и Введенское кладбище. Могилы сохранились, ухаживаете?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Да могилы сохранились. Там моя бабушка и мама еще похоронены. В этом году собираемся поднять записи о тех кто там похоронен и внести на памятник. Armirka Sun, 11 Jun 2023 17:01:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598717.htm#pp4598717 https://forum.vgd.ru/1218/145864/p4598717.htm#pp4598717 <br>SvetlanaKozyreva написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здесь - запись о смерти Владислава Федоровича, коллежского секретаря. Отец??<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Очень похоже на то. Спасибо огромное!!!! Попробую еще поискать по этой церкви.<br><br><br> Armirka Sun, 11 Jun 2023 16:53:12 +0300