https://forum.vgd.ru/4092/145819/ Главы из книги, написанной по семейной истории 1720-1740-х годов ru https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4817559.htm#pp4817559 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4817559.htm#pp4817559 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот и на форуме высказывалось пожелание, как замечательно было бы, если потомки занимались тем же, что и их предки. Не заметила поддержки пожелания среди форумчан. Это ж сколько было бы сейчас крестьян и не одного менеджера<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, наплыва желающих пахать землю не наблюдается. <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Катерина Михайловна тоже работала на фабрике или на иждивении мужа?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Таких сведений у меня нет, но женщины на фабрике работали. К сожалению, я не сам смотрел переписную книгу фабрики 1738 года в РГАДА и мне нашли только тех людей, которых запросил.<br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Цены на рожь, а надо было в месяц не менее 2-х пудов на человека, очень разнятся по регионам.<br>Может кто-то анализировал доходы и расходы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Цены менялись и по регионам, и по сезонам. Поэтому я не стал это делать, хотя в интернете можно найти некие цены 18 века. Насколько они соответствуют действительности, тем более определенной местности сказать очень трудно. Можно ошибиться в несколько раз. dobby Tue, 09 Jan 2024 21:55:52 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4817282.htm#pp4817282 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4817282.htm#pp4817282 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Анна Иоанновна полагала, что все потомки мастеровых людей вечно из поколения в поколение будут работать на той же фабрике. То есть и я должен был до конца своих дней делать бумагу, и только так будет на земле порядок и благолепие. Вот пишу эти строки и чувствую, что руки чешутся попробовать сделать бумагу методом ручного литья.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот и на форуме высказывалось пожелание, как замечательно было бы, если потомки занимались тем же, что и их предки. Не заметила поддержки пожелания среди форумчан. Это ж сколько было бы сейчас крестьян и не одного менеджера <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>«Фабрики моей бумажного дела ученик Матвей Степанов сын Шагурин прошедшего февраля 17 числа сего 737 году с той моей фабрики и з женою своею Катериною Михайловою дочерью бежал». Уже 1 июня Матвей был пойман работником фабрики и доставлен к Короткому.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Катерина Михайловна тоже работала на фабрике или на иждивении мужа?<br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Получается, раз Никита Юдин, Студенцов и Матвей Шагурин получали по тринадцать рублей в год, то в неделю им причиталось ровно 25 копеек или как тогда говорили полуполтинник. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А ведь моему прямому предку Конону Юдину платили только 8 рубликов в год!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему-то сразу вспомнилось "с хлеба на квас".<br>А что можно было купить на эти деньги?<br>Хватало ли их на самое необходимое, что бы жить не впроголодь, приобрести какую-нибудь необходимую одежку?<br>У самой нет предков мастеровых. Пролистала по диагонали, что нашлось в сети.<br>Цены на рожь, а надо было в месяц не менее 2-х пудов на человека, очень разнятся по регионам.<br>Может кто-то анализировал доходы и расходы.<br> Raisa28 Tue, 09 Jan 2024 18:14:24 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4605707.htm#pp4605707 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4605707.htm#pp4605707 В результате Коммерц-контора приняла решение послать в Коллегию Экономии требование об освобождении Никиты Юдина и возвращении его на фабрику для работы по специальности. Помогать же возвращать украденные деньги чиновники не стали, рекомендовав Короткому самостоятельно взыскивать их по суду. Так что судьба серебряных рублей осталась неизвестной, а вот Никита Юдин благополучно возвратился домой.<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=981407&key=163338891" alt=""><br><b>Серебряный рубль Иоанна Антоновича 1741 года. Не один из наших? </b><br><br>Монеты с портретом Иоанна Антоновича после его свержения изымались из обращения и переплавлялись, сохранилось их очень мало, с 1745 года лица, хранившие их или пытавшиеся ими расплатиться, подвергались пыткам и ссылке. Поэтому сегодня цена их огромна — серебряный рубль стоит 10000 евро. Так что, если Никита Юдин нес на обмен новенькие рублевые монеты с портретом императора-младенца, то сейчас это целый капитал. <br>Что еще можно извлечь из этого маленького дела на трех листах? Не нужно быть Шерлоком Холмсом, чтобы сделать вывод — Никита Юдин пользовался большим доверием у товарищей и руководства фабрики. Ведь ему доверили значительную сумму — недельную зарплату всех мастеровых людей. Значит, не опасались, что он эти деньги пропьёт или проиграет в ближайшем питейном заведении, потеряет или сбежит. <br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=981405&key=920989936" alt=""><br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=981406&key=764763332" alt=""><br>Также благодаря этой истории я узнал, что деньги рабочим платили еженедельно, а, между прочим, ни в одной книге я такого прочитать не мог. Получается, раз Никита Юдин, Студенцов и Матвей Шагурин получали по тринадцать рублей в год, то в неделю им причиталось ровно 25 копеек или как тогда говорили полуполтинник. Надо сказать, что платили на фабрике Короткого маловато. Например, в эти же самые дни — в №17 газеты «Санкт-Петербургские ведомости» от 27 февраля 1741 года появилась заметка о продаже Красносельской бумажной мельницы (так часто называли бумажную фабрику) под Петербургом, где, между прочим, сообщалось: «А мастеров, учеников и других мастеровых людей обретается на оной мельнице 85 человек с дачею им денежного и хлебного жалованья по 2200 рублев в год». Получается, средняя зарплата на той фабрике была почти 26 рублей. А ведь моему прямому предку Конону Юдину платили только 8 рубликов в год! <br> dobby Sun, 18 Jun 2023 19:14:48 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4605698.htm#pp4605698 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4605698.htm#pp4605698 В Коммерц-конторе, как и в любом учреждении того времени, дела шли обычно неспешно. Сначала чиновники составили справку по рассматриваемому вопросу. Они подняли переписную книгу фабрики 1738 года и убедились, что Никита Юдин действительно там записан с 1728 года. Оттуда равнодушно переписали важнейшую для нас информацию, что родом он «вотчины Иосифова монастыря Московского уезду села Ангелова». Сейчас-то в архиве древних актов удалось найти ту самую переписную книгу 1738 года, подробно описанную в предыдущей главе, а вот когда я впервые прочитал дело о похищении Никиты Юдина, это было важнейшим открытием! Отсюда пошла вся работа по изучению моей родословной в Ангелово до XVII века. <br><br><b>РГАДА. Ф. 277. Оп. 5. Д. 234. Л. 2–2 об.</b><br><br>В Комерц-канторе по справке<br><br>Во учиненной от оной канторы Московской бумажной фабрики и картной мануфактур содержателя Василья Короткого переписи вотчины Иосифова монастыря Московского уезду села Ангелова крестьянин Никита Юдин написан и имеется на той фабрике с 728 году в подкаморной у браку и у чиски, у съемки с сукон бумаги и в подушном окладе написан в том селе Ангелове и оная перепись в государственную Комерц-колегию в 739-м году марта 6 дня при доношении послана, а в ымянных блаженной вечно достойныя памяти ея величества государыни императрицы Анны Иоанновны указех в ниже писанных годех напечатано:<br><br>в 1-м. генваря 7 дня 1736 году в 1-м пункте<br>всех которые при фабриках обретаются и обучились какому-нибудь мастерству принадлежащему к тем фабрикам и мануфактурам, а не в простых, положены в подушный оклад, тех из того окладу по силе генеральной привилегии 10 пункта выключить, а вместо их причислить из прибылых в подушной оклад после росположения полков, а за тех мастеровых людей тем чьи они были заплатить от тех фабрик деньги по определенной в том указе цене.<br><br>в 2-м. ноября 16 дня 1737 году в 7 пункте<br>ежели из дворцовых, синодальных, архиерейских, монастырских и помещиковых и людей, и крестьян, и разночинцов, и имеющихся где на фабриках явитца в мастерах, учениках и работниках переписать и до указу со оных фабрик в службу никуда их не брать, чтоб в произведении мануфактур помешательства и остановки быть не могло.<br><br>Да в вышеписанном имянном состоявшемся в 736-м году указе в 6-м пункте между протчим напечатано: дворцовые, синодальные, архиерейские и монастырские люди и крестьяне, и посадские, и разночинцы сами пожелают на мануфактурах и фабриках сверх урочных лет быть насколько времени кто похочет, в том поступать по полюбовным с ними договорам, записывая в губернских и воеводских канцеляриях и в выше писанные урочные годы тех учеников, подмастерьев и мастеров никому на старыя жилища не брать и в рекруты не отдавать и на другие фабрики не подговаривать и не принимать под штрафом по прежним указам.<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=981403&key=157651024" alt=""><br><b>Справка Коммерц-конторы по Никите Юдину</b><br><br>Далее канцеляристы Коммерц-конторы перечитали указы «блаженной вечно достойныя памяти ея величества государыни императрицы Анны Иоанновны» и выяснили, что мастеровых с фабрик вообще никуда брать нельзя и даже от воинской службы им положена «бронь»: «со оных фабрик в службу никуда их не брать, чтоб в произведении мануфактур помешательства и остановки быть не могло». <br>Подготовленная справка и прошение Короткого легли на стол руководства Коммерц-конторы 19 марта 1741 года, то есть всего через 3 недели после подачи. По понятиям того времени — это быстро, очень быстро. Вполне возможно, что и тут не обошлось без усилий Василия Короткого, который мог смазать плохо движущиеся административные колесики. Медленно тянулось время только для Никиты Юдина и наших родных, ожидавших его дома.<br><br><b>РГАДА. Ф. 277. Оп. 5. Д. 234. Л. 3–3 об.</b><br><br>Копия с копии<br><br>Камерц-контора слушав челобитья Московской бумажной фабрики и картной мануфактуры содержателя Василья Короткого о взятой той ево фабрики бумажного дела учинике Никите Юдине Иосифова монастыря крестьянина в коллегию Экономии для отдачи в рекруты и учиненной об нем справки приказали во оную коллегию подать доношение, в котором прописать обстоятельство дела и требовать дабы того бывшаго монастырского крестьянина Юдина, который уже был при фабрике учеником в рекруты ныне от того монастыря не принимать и не отдавать, а для отдачи по прежнему на фабрику к Короткому прислать в Комерц-контору для того в ымянном указе состоявшемся в 736-м году генваря 7 дня в первом пункте имянно напечатано, что всем тем, которые по состояние того указу при фабриках обретались и обучались какому-нибудь мастерству, принадлежащему к тем фабрикам и мануфактурам, а не в простых работах обретались, быть вечно при фабриках, а справкою показано, что оной крестьянин принят на ту фабрику до состояния того указа еще в 728-м году и во время бывшей по силе того указу переписи написан у браку и у чиски в [правильно «с»] сукон бумаги, а не в простой работе, чего ради по силе того имянного указа при той Короткого фабрике быть ему вечно надлежит, что же помянутой Короткой требует о присылке ис той коллегии экономии отнятых у него Юдина означенными крестьяны денег осмнадцати рублев, в том ему, Короткому, ведатца судом, где по указам надлежит особа. <br><br>На подлинном определении писано тако: Иван Алексеев, Алексей Красовской, секретарь Петр Васильев. Подписан марта 19 дня 1741 году.<br><br>Справил канцелярист Андрей Ключарев<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=981404&key=1043298465" alt=""><br><b>Резолюция Коммерц-конторы об освобождении Никиты Юдина</b> dobby Sun, 18 Jun 2023 19:09:10 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4600463.htm#pp4600463 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4600463.htm#pp4600463 <b>А теперь о том, чего в этом прошении увидеть нельзя. </b>Точнее о том, что там должно быть, а его нет. Попробуем увидеть и прочитать между строк, как мы это любим. Для этого посмотрим на прошения, поданные Василием Коротким в связи с побегами Студенцова и Шагурина. Кому они адресованы? Самой императрице! Конечно, не потому, что Анна Иоанновна лично просматривала такие незначительные бумаги. Таков был порядок, так оформлялись прошения в Российской империи вплоть до революции. Кроме того, в делах Шагурина и Студенцова сохранились оригиналы документов. А теперь вернемся к делу о похищении Никиты Юдина. В правом верхнем углу видим слово «копия». А кому адресовано прошение? Вообще никому. Обращения нет, вместо него описательный заголовок — «По доношению содержателя бумажной и картной фабрик Василия Короткого...». Почему? Потому что, как я уже писал в самом начале главы, дело происходило во время краткого правления императора Иоанна Антоновича, свергнутого в конце 1741 года дочерью Петра Елизаветой. Новая императрица распорядилась уничтожить портреты с изображением Иоанна Антоновича и заменить все деловые бумаги, паспорта, церковные книги и прочие документы с именем императора («дел с известным титулом») на новые. Часть этих документов сжигалась, а часть хранилась в опечатанном виде в архивах. Такая же судьба постигла и документы из дела Никиты Юдина. Василий Короткий, разумеется, как и подобает подданному, свое прошение адресовал действующему монарху, а позже канцеляристы Коммерц-конторы уничтожили оригинал и заменили его копией без запретного имени! <b>Вот так даже в нашей скромной семейной хронике аукнулась Эпоха Дворцовых Переворотов!</b><br><br><i>Иван VI (Иоанн Антонович) (12 [23] августа 1740, Санкт-Петербург — 5 [16] июля 1764, Шлиссельбург) — император Всероссийский из Брауншвейгской ветви династии Романовых. Царствовал с октября 1740 по ноябрь 1741 года, во время Эпохи дворцовых переворотов. Правнук Ивана V.<br>Формально царствовал первый год своей жизни при регентстве сначала Бирона, а затем собственной матери Анны Леопольдовны. Император-младенец был свергнут Елизаветой Петровной, провёл почти всю жизнь в одиночном заключении и уже в царствование Екатерины II был убит охраной в 23-летнем возрасте при попытке его освободить.<br>В официальных прижизненных источниках упоминается как Иоанн III Антонович, то есть счёт шел от первого русского царя Иоанна Грозного; в поздней историографии установилась традиция именовать его Иваном (Иоанном) VI, считая от Ивана I Калиты.<br></i><br> dobby Tue, 13 Jun 2023 12:13:44 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4600462.htm#pp4600462 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4600462.htm#pp4600462 Попробуем разобраться. В первую очередь приходит в голову мысль, что речь идет об обычном разбое на большой дороге, но для чего же похитители попытались сдать похищенного в рекруты? Чтобы просто избавиться от потерпевшего? Вроде греха на душу не взяли, а в то же время ограбленный человек домой не вернулся, пожаловаться никому не смог. Ловко? Возможно, но, мне кажется, ограбление тут дело вторичное и произошло по ходу событий. Обратим внимание, что нападавшие обозначены в документе как крестьяне Иосифова монастыря, то есть того самого монастыря, которому принадлежало село Ангелово. А в нем, как мы знаем, продолжали числиться в подушном окладе Конон и Никита Юдины, а значит, и подлежали рекрутской повинности, которую за них несли другие. Совпадение? Не думаю. Во-первых, поблизости нет сел принадлежавших этому монастырю, во-вторых, «ухватили» они «своего» монастырского крестьянина, в-третьих, сдали его не куда-нибудь, а в Коллегию экономии, то есть в то ведомство, которое управляло хозяйством монастырей. Получается, что эти люди приехали издалека, знали Никиту в лицо, знали его происхождение и «прописку», разыскали и попытались сдать его в рекруты в счет причитающихся с их села (может быть того же Ангелово) новобранцев. Ну, а то, что экспедиция еще и доход принесла, так кто же будет против. Восемнадцать рублей сумма заметная, тот же Никита Юдин зарабатывал в год только тринадцать целковых.<br>Что еще можно увидеть в прошении Василия Короткого? Довольно любопытно, что учившийся за границей содержатель фабрики именовал профессию Никиты Юдина на французский манер — «эфер», «был в работе эверской». Во время переписи 1738 года его специальность определили проще — «в работе у съемки с сукон бумаги».<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=980027&key=2026409566" alt=""><br><b>Французские термины по книге Н.П. Мельников. «История писчебумажного производства». СПб. 1906</b><br><br>Самое же главное — это то, что господин Короткий вступился за своего рабочего и достаточно быстро принял меры к его розыску. Без него Никиту Юдина благополучно отправили бы в армию навсегда, ведь служба в то время была пожизненной. dobby Tue, 13 Jun 2023 12:12:11 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4600129.htm#pp4600129 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4600129.htm#pp4600129 В феврале 1741 года с другим моим родственником Никитой Юдиным (братом моего предка Конона Юдина) произошло <b>удивительное происшествие — он был похищен! </b>Трудно, кажется, представить, что кто-то будет похищать фабричного мастерового. Тем не менее, это реальное событие, которое имело место в окрестностях бумажной фабрики, и о котором я узнал благодаря архивному делу, заведенному по этому случаю в Коммерц-конторе. Любопытная деталь — вся эта история приключилась во время краткого правления императора-младенца Иоанна VI Антоновича (октябрь 1740 года – ноябрь 1741 года).<br>Итак, о происшествии мы узнаем из прошения содержателя фабрики Василия Короткого, поданного в Коммерц-контору 27 февраля 1741 года. Оказывается, 15 февраля Никита Юдин пошел из Богородского в село Преображенское, <b>имея при себе 18 рублей серебром</b>. Эти немалые по тем временам деньги составляли недельную зарплату всех работников фабрики (95 человек), и он был отправлен туда для размена монет, ведь нужно было разделить эту сумму между несколькими десятками людей. Однако, уже в самом Преображенском с Никитой случилась беда. Крестьяне Иосифова монастыря «многолютством напав на него и ухватя ево и с теми деньгами, поваля в сани, ис того села Преображенского увезли». Казалось бы обычное ограбление? Нет! Через день, 17 февраля, «оного Юдина привезли те крестьяне в колле[ги]ю Экономии для отдачи в рекруты», не забыв, конечно, отобрать у него 18 рублей.<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=979955&key=2071373138" alt=""><br><div style="text-align : center"><b>Топографическая карта Подмосковья XVIII столетия. Никита Юдин шел с Богородской фабрики (1) в село Преображенское (2). Недалеко, но как не иди, дорога обязательно лежит через лес</b></div><br><br><b>РГАДА. Ф. 277. Оп. 5. Д. 234. Л. 1–1 об.</b><br><br>По доношению содержателя бумажной и картной фабрик Василия Короткого о посылке в коллегию Экономии доношения о возвращении на фабрику фабричного ученика Юдина, отданного подложно в рекруты<br>1741 год<br>Копия<br><br>Доносит Московской бумажной фабрики и картной мануфактуры содержатель Василей Матвеев сын Короткой, а о чем тому следуют пункты:<br><br>1. Фабрики моей бумажного дела ученик Никита Юдин, которой записан на оной моей фабрике в 729-м году в августе месяце и был в работе эверской должности [вероятно, адаптация французского слова leveur — поднимать] февраля по 15 число сего 1741 году и после состоявшегося в прошлом 736-м году маия 27 дня указу во время свидетельства при переписи на оной бумажной фабрике в 738-м году показан в работе при оной же моей фабрике эфером же.<br><br>2. А ныне уведомился я что сего февраля 15 числа Иосифова монастыря крестьяне оного Юдина, которой шел в село Преображенское для перемены серебряных манет осмнатцати рублев денег, которыя деньги даны оной моей фабрики мастеровым и работным людям за неделю. Оныя крестьяне многолютством напав на него и ухватя ево и с теми деньгами, поваля в сани, ис того села Преображенского увезли.<br><br>3. А сего февраля 17 дня 1741 году оного Юдина привезли те крестьяне в колле[ги]ю Экономии для отдачи в рекруты, которой объявляет что оныя крестьяне те бывшия при нем осмнатцать рублев отняли.<br>И дабы повелено было сие мое доношение государственной Камерц-коллегии в контору принять и в коллегию Экономии о присылке оного Юдина также и о вышеписанных отнятых оными крестьянами у оного Юдина осмнатцати рублев денег ныне до отсылки оного из оной коллегии Экономии с протчими для отдачи в рекруты послать доношение.<br><br>О сем моем доношении решение учинить февраля [число не указано] дня 1741 году доношение писал Камерц-коллегии конторы копист Семен Давыдов и поданию надлежит во оной же конторе.<br>К тому доношению руку приложил Василей Короткой<br><i>На подлинном помета такова</i>: №217 подано февраля 27 дня 1741 году записав выписать и предложить&#8195;<br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=979956&key=1514726998" alt=""><br><b>Прошение Василия Короткого в мануфактур-коллегию. Чуть позже объясню почему выделил красным слово "копия" вверху и "шапку" документа. В дело вмешалась большая политика! Самая большая какая только может быть!</b><br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=979954&key=866124811" alt=""><br><b>Фоторобот подозреваемых, составленный по горячим следам. Если Вы видели этих людей немедленно сообщите!</b> dobby Tue, 13 Jun 2023 00:17:52 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4598852.htm#pp4598852 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4598852.htm#pp4598852 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>dobby Вы отсматривали весь фонд? Или фамилии были вынесены в названия дел?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Конечно, целый фонд отсмотреть я бы не смог даже если бы жил в Москве <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Фамилии вынесены в название дел, правда, есть нюанс - не у всех моих предков в то время были фамилии и тогда в заголовок дела попадало отчество! Так что еще надо было догадаться кто есть кто. В нескольких случаях "повезло" - удалось угадать два интереснейших дела, где в названии было примерно так "NN с товарищами". Там оказались дела о переводе именно моего предка и его брата на Копнинскую фабрику (их имена прятались в числе товарищей). А в делах прошение на имя Елизаветы Петровны, подписанное предком и его братом ) Повезло поставил в кавычки, так как я вычислил, что предки должны бы быть именно в этих делах, но тем не менее действительно повезло. dobby Sun, 11 Jun 2023 18:53:28 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4598784.htm#pp4598784 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4598784.htm#pp4598784 Качество бумаги, яркость чернил, разборчивый почерк, удивительная сохранность документа - всё говорит о важности конторы в коей писаны сии акты <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>[note=dobby] Вы отсматривали весь фонд? Или фамилии были вынесены в названия дел? 7_kolen_predkov Sun, 11 Jun 2023 17:55:49 +0300 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4598770.htm#pp4598770 https://forum.vgd.ru/4092/145819/p4598770.htm#pp4598770 Переименовал тему, так как в этой теме будут материалы из других глав книги. "Бежать нельзя остаться" - это у меня третья глава. А название книги "Дорогами бумажных мастеров" возникло потому что мои предки в XVIII веке умудрились сменить несколько мест жительства в Подмосковье. Целая одиссея вокруг Москвы. Из Ангелово в Преображенскую слободу, потом Богородское и затем в Копнино-Вантеево (нынешняя Ивантеевка). И в первую известную мне точку (Ангелово) предок пришел в 1690-е годы неизвестно откуда. Так за 50 лет семья переселялась четыре раза! Конечно не беспокойный характер гнал предков в дорогу, не потому уходили они из дома, что ветер странствий пел им песни. Крайняя нужда, тяжелые обстоятельства заставляли сняться с насиженного места, круто менять свою судьбу и идти искать новую жизнь. <br><img src="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=979487&key=1239890562" alt=""> dobby Sun, 11 Jun 2023 17:40:06 +0300