https://forum.vgd.ru/6539/145796/ С 1861 года в Петровобудской волости Суражского уезда Черниговской губернии Российской империи. Переселенцы в Приморскую область. ru https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5833956.htm#pp5833956 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5833956.htm#pp5833956 У переселенца 1908 года в <b>д. Королёвка</b> Сучанской волости Южно-Уссурийского уезда Приморской области <b>МУЗЫКИНА Луки Дмитриевича</b> (1875 г.р.) в <b>д. Перетин</b> осталось 9 братьев. <br><br>Его отец <b> МУЗЫКИН Димитрий Данилович</b> (1839 г.р.) на июль 1907 года был жив. <br><br>Его мать <b>МУЗЫКИНА Татьяна Васильевна</b> умерла в д. Перетин в 1906 году в возрасте 66 лет. <br><br>Все представители фамилии <b>Музыкины (Музыка, Музыко)</b> из д. Перетин &#9472; родственники.. <br><br> Chapman Wed, 14 Oct 2026 14:03:11 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5827666.htm#pp5827666 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5827666.htm#pp5827666 [note=PolinaIst78],<br><br>По ссылке отличный пример:<br><br>54% русские;<br>30% эстонцы;<br>16% ашкеназские евреи. <br><br>Кто этот человек по национальности? <img height="35" width="47" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shariki.gif" align="top" alt=":baloons" loading="lazy"> <br><br>А если так?<br><br>37% мордва;<br>30% эстонцы;<br>17% русские;<br>16% ашкеназские евреи. <br><br><br><br> Chapman Wed, 07 Oct 2026 09:48:25 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5825376.htm#pp5825376 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5825376.htm#pp5825376 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824672.htm#pp5824672">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Chapman] от 3 октября 2026 19:28<br>Возможно, когда я по всем веткам зайду в тупик и мне захочется докопаться до еще чего-нибудь, тоя и сделаю этот тест. Пока я только планирую найти 3 ревизию Суражской местности для первой мною исследуемой ветки.<br> PolinaIst78 Sun, 04 Oct 2026 15:52:42 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824672.htm#pp5824672 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824672.htm#pp5824672 [note=PolinaIst78],<br><br>Вы путаете <b>судебно-медицинскую</b> генетическую экспертизу, когда сравнивают ДНК двух <u>живущих</u> людей, и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.genotek.ru/genetics/genealogy/" rel="nofollow" target=_blank>ДНК-тест на Происхождение.</a>');</script><br><br>См. материал по ссылке.<br><br>У ДНК-теста на Происхождение нет силы юридического документа. <br><br>Что это значит простыми словами? Если некто Иванов Пётр Моисеевич придет в посольство Израиля и скажет: «В переписи в графе "национальность" врали. В паспорте тоже. Я сдал ДНК-тест на Происхождение и оказывается я еврей, а не русский. Пустите меня в Израиль». <br><br>А ему консул ответит: «ДНК-тест на Происхождение для нас ничего не значит. Назначаю вам судебно-медицинскую генетическую экспертизу в доверенной лаборатории, которая установит родство в вашим отцом».<br> Chapman Sat, 03 Oct 2026 19:28:10 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824591.htm#pp5824591 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824591.htm#pp5824591 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6539/145796/p5824467.htm#pp5824467">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Chapman] от 3 октября 2026 15:34<br>Про тесты пока не думала. Интересно, если его 2 раз сдать. то подтверждается результат? Читала, что в Америке так нашли преступника. который долго скрывался. Какая то его родственница сдала тест и обратили внимание на схожесть ее ДНК. А возможность подобрать себе на органы человека по дНк? Пока не очень отношусь к этому тесту. Хотя считаю надо этот тест назначит при рождение, что бы снять любые вопросы родства.<br><br> PolinaIst78 Sat, 03 Oct 2026 17:58:21 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824467.htm#pp5824467 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824467.htm#pp5824467 [note=PolinaIst78],<br><br>Указания на народность или национальность в таких источниках, как переписные листы, подворные карточки, похозяйственные книги, свидетельства о рождении, паспорта и т.д., не представляют значимой исследовательской ценности. Особой смысловой нагрузки они не несут – будто детская присказка «ерунда на палочке». <br><br><b>Независимым подтверждением происхождения являются только результаты генетического теста (анализ аутосомной ДНК).</b><br><br><b>Кривичи</b> жили в верховьях Западной Двины, Днепра и Волги. Определите с первого раза: какую национальность в итоге получили их потомки, оказавшиеся на территории Белорусской ССР, и те, кто проживал в РСФСР? Понятно, что белорус и русский.<br><br>В свидетельстве о рождении моей матери записано «русская». А она еще больший белорус, чем я! Чистый тип белоруса, как выразился М.А. Домонтович в 1865 году. <br>Её деды (мои прадеды) из Суражского и Стародубского уездов Черниговской губернии РИ. При переписи деды указывались как «<b>украинцы</b>».<br><br>А по отцу мои деды и прадеды из Тамбовского (Борисоглебского) уезда Тамбовской губернии РИ. <br><br>Так вот, по данным анализа аутосомной ДНК доля генетического материала, соответствующего популяциям <b>Беларуси</b> у меня составляет <b>65%</b>. А русский я на <b>35 процентов</b>.<br><br>«Руссо туристо – облико морале»! (с) <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br> Chapman Sat, 03 Oct 2026 15:34:38 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824293.htm#pp5824293 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824293.htm#pp5824293 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/6539/145796/p5824014.htm#pp5824014">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Chapman] от 2 октября 2026 21:16<br><br>Эта карточка в Алтайском крае. Предки были переселенцами из Перетин, Петрова Буда. Для меня национальность -это способ разделять и властвовать. У меня по всем направлениям -украинцы, одним больше одним меньше. Интересно конечно и белорусов иметь. Но мои родственники сообразили, что проще русским быть на территории России. По другой линии в карточке стоит-великороссы. Но кто-то из них внушил моей тете, что они белорусы. Толи из Петровой буды, которые украинцы по фамилии Черняковы, толи великороссы из Саратовской губернии, по фамилии Литвиновы(само происхождение фамилии это предполагает). PolinaIst78 Sat, 03 Oct 2026 11:18:17 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824014.htm#pp5824014 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5824014.htm#pp5824014 <br>PolinaIst78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может вы из широкого рукава достанете ссылку на год еще более ранний?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Что есть. <br><br>[note=PolinaIst78],<br><br>Вы нашли подворовые карточки? Какого селения, и в каком архиве?<br><br>PolinaIst78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В с\х переписи 1917 в карточке написана национальность-украинец.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Этого не может быть по определению!<br><br>1. В 1917 году в Черниговской губернии и смежных уездах использовали категории «великороссы», «малороссы», «белорусы» – в соответствии с тогдашней официальной этнографической классификацией.<br><br>2. В Суражском уезде малороссы не проживали. По переписи 1897 года в Суражском уезде 69,4% населения составляли белорусы, 24,9% – великороссы, 5,3% – евреи.<br><br>3. «Украинец» в карточке домохозяина – это не про самоощущение человека и его идентификацию, а про то, как его классифицировал переписчик по принятым тогда категориям.<br><br>А вот переселенцы из Суражского уезда в Приморскую область это совсем другая история. Я приведу анализ на примере села <b>Фроловка</b> Сучанской волости Южно-Уссурийского округа Приморской области по данным Первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 года.<br><br><br>PolinaIst78 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Черный, Чорный<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это распространенная фамилия в д. Перетин.<br><br><br><br> Chapman Fri, 02 Oct 2026 21:16:20 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5823299.htm#pp5823299 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5823299.htm#pp5823299 <br>Chapman написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В каком документе и год документа?<br><br>Я это тоже объяснил в этом посте.<br><br>И для общего понимания прочитайте интервью с заведующей отделом восточного славянства Института славяноведения РАН Еленой БОРИСЁНОК: "Украинизация как она была".<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В с\х переписи 1917 в карточке написана национальность-украинец. Читала, что люди 1930 перестали указывать украинец, из-за того что власть к ним стала относится с подозрением, что они не охотно вступали в колхоз и делились нажитым. Если загуглить, какое там население было, то выпадает украинцы и объясняется почему. Хотя очень близко была Беларусь. Местный диалект (так называемые суражские говоры) сочетал в себе украинскую основу с сильным белорусским лексическим влиянием и «аканьем». Например, в Смоленске тоже есть свой говор похожий на белорусский. Так то у предков была фамилия Черняков, но если смотреть более ранние годя то видела написание в 1811 году-сын Черненок. Мне кажется там было типа Черненко, Черный, Чорный. А в 1782 году-Черняков.<br> PolinaIst78 Thu, 01 Oct 2026 23:42:08 +0300 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5823288.htm#pp5823288 https://forum.vgd.ru/6539/145796/p5823288.htm#pp5823288 Может вы из широкого рукава достанете ссылку на год еще более ранний? <img height="24" width="40" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cheer.gif" align="top" alt=":cheer:" loading="lazy"> PolinaIst78 Thu, 01 Oct 2026 23:20:11 +0300