https://forum.vgd.ru/2131/144923/ Пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4585065.htm#pp4585065 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4585065.htm#pp4585065 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4579045.htm#pp4579045">сообщение</a>');</script> пользователя [note=MARIA74] от 23 мая 2023 20:43<br><br>Благодарю за информацию! Свяжусь с Татьяной, спасибо.<br><br> ulia_rad Mon, 29 May 2023 16:26:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4579045.htm#pp4579045 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4579045.htm#pp4579045 ulia_rad<br>Я написала в прошедшие выходные тому, кто выложил фото. Но этот человек выложил 683 фотографии, очевидно, что это не родственник Романа Кузьмича. Пока подожду ответ еще чуть-чуть, потом пойду на сайте уточню контакты человека, чтобы лично связаться и узнать контакты родственников.<br><br>Здравствуйте! Аверина Татьяна Сергеевна - Координатор МИПОД «Бессмертный полк» в Изобильненском районе Ставропольского края <a href="https://www.moypolk.ru/coordinator/47397" rel="noopener" target=_blank>https://www.moypolk.ru/coordinator/47397</a> <br><br>Предположу, что она Заместитель начальника Отдела социального развития и туризма Изобильненского городского округа <a href="https://izobilnenskij-r07.gosweb.gosuslugi.ru/glavnoe/kontakty/" rel="noopener" target=_blank>https://izobilnenskij-r07.gosw.../kontakty/</a> <br><br> MARIA74 Tue, 23 May 2023 20:43:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570612.htm#pp4570612 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570612.htm#pp4570612 <br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А есть какой-то сайт с запросами на розыск? (Или я не верно вас поняла)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В 1945 - 1947 годах работники вк ходили по дворам и опрашивали родственников военнослужащих, связь с которыми прервалась в годы Великой Отечественной и они не вернулись домой.<br>По результатам этих опросов составлялись документы - Донесения, уточняющие потери ( их еще называют подворовые опросы). Эти документы выложены на Память народа.<br>Например по Новодеревеньковскому району<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58150074/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26static_hash%3D933c428f8a6091d81566c4bb733cd874b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v16%26data_i_mesto_priziva%3Dноводеревеньковский%26group%3Dmmr%26types%3Dpotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%26page%3D1%26grouppersons%3D1&amp;" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&amp;</a>');</script><br>Также, родственники искали самостоятельно, обратившись в вк, эти документы на розыск тоже выложены на Память народа.<br> Raisa28 Tue, 16 May 2023 17:39:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570575.htm#pp4570575 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570575.htm#pp4570575 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Непонятно, почему они его не искали сами, по крайней мере не нахожу документа об этом на сайте <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А есть какой-то сайт с запросами на розыск? (Или я не верно вас поняла)<br><br>Обе дочери Ивана Иваныча уже умерли, поэтому не могу узнать почему не искали. Наверняка искали, просто говорили, что пропал без вести и все.<br>Также у меня к ним вопрос "где письма с фронта?", увы сохранилось только это фото.<br><br>Поиском несколько лет назад занимался внук (мой двоюродный дядя), вот как раз с ним сейчас общаюсь и пытаюсь узнавать воспоминания. Но каких-то запросов в ЗАГС, архивы он не делал.<br><br>Единственная подвижка это то, что поиск по фотографии дал Романа Кузьмича и можно предположить где прадед служил на момент, когда был жив.<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Или сами свяжитесь с Администрацией ст. Рождественское, может быть родственники Романа Кузьмича до сих пор проживают там.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну вот ветка судбы Романа Кузьмича мне не кажется какой-то полезной. Сам Роман Кузьмич наверняка уже умер, а про нашего деда вряд ли кому-то рассказывал.<br>Если интересоваться его боевым путем, то не могу понять какой толк от этого - не обязательно же он с нашим дедом путешествовал по всем дивизиям/полкам.<br><br><br><br> ulia_rad Tue, 16 May 2023 17:14:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570564.htm#pp4570564 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570564.htm#pp4570564 <br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> что даже похоронку не прислали дочкам (они жили до 1951 года в этой деревне). <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Непонятно, почему они его не искали сами, по крайней мере не нахожу документа об этом на сайте <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br>[note=ulia_rad], и обязательно от человека, выложившего фото.<br>Или сами свяжитесь с Администрацией ст. Рождественское, может быть родственники Романа Кузьмича до сих пор проживают там.<br> Raisa28 Tue, 16 May 2023 17:00:45 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570530.htm#pp4570530 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570530.htm#pp4570530 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570513.htm#pp4570513">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Raisa28] от 16 мая 2023 16:25<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для меня это сложно<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Загрузила по ссылке пример <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://disk.yandex.ru/i/XYZyYDZLueyxXw" rel="noopener" target=_blank>https://disk.yandex.ru/i/XYZyYDZLueyxXw</a>');</script><br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пропавшие без вести включались с состав безвозвратных потерь.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну в общем пока у меня нет вариантов куда пропал дед, что даже похоронку не прислали дочкам (они жили до 1951 года в этой деревне). Местные бабули уже даже слухи пускали, что сам не захотел возвращаться, нашел где-то новую жену и с ней остался <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br>Надо будет ждать ответов от ЦА МО, военкомата и ЗАГСа.<br> ulia_rad Tue, 16 May 2023 16:35:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570513.htm#pp4570513 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570513.htm#pp4570513 <br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но этот человек выложил 683 фотографии, очевидно, что это не родственник Романа Кузьмича<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, это видно потому, что нет описания о его судьбе, что не характерно для родственников.<br>Но откуда-то или от кого- то ею получено фото.<br><br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>(уберите пробел в ссылке !)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Для меня это сложно <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Еще кстати интересно, что по 287 с.д. есть только списки безвозвратных потерь, а тех кто просто без вести пропал нет (кажется, что их все таки по разному учитывали).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пропавшие без вести включались с состав безвозвратных потерь.<br>А по 287 сд, например, <br>на стр. 24. <br> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54492685&amp;page=1&amp;p=24" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/i...1&amp;p=24</a>');</script><br>Поиск в самих документах, выложенных на Память народа, не имеет смысла (если только не искать на предмет искажения или неверного прочтения при разноске документа), т.к. поиск выдает все имеющиеся сведения в результаты. Raisa28 Tue, 16 May 2023 16:25:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570480.htm#pp4570480 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570480.htm#pp4570480 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По рожденным до 1918 года - это записи в Метрических книгах (церковных), которые хранятся в гос. архивах по месту рождения (крещения).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Попробую в архив сделать запрос, может быть про Смоленскую область это неверная информация, ну или про его жену первую получится что узнать (сегодня узнала что она в девичестве Кузиной была).<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не пробовали связаться с тем, кто выложил фото?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я написала в прошедшие выходные тому, кто выложил фото. Но этот человек выложил 683 фотографии, очевидно, что это не родственник Романа Кузьмича. Пока подожду ответ еще чуть-чуть, потом пойду на сайте уточню контакты человека, чтобы лично связаться и узнать контакты родственников.<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Выложите, пожалуйста, ссылку.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Можно посмотреть любой документ о потерях 287 с.д.: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html" rel="noopener" target=_blank>https://teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm? id=57321108&amp;page=1&amp;p=1" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm? id=57321108&amp;page=1&amp;p=1</a>');</script> (уберите пробел в ссылке !)<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может Вам, наудачу, запросить в ЦА МО по Ивану Ивановичу сведения по 870 сп 287 сд. Указав 870 сп, как его место службы и дату прекращения связи - ноябрь 1944 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вчера написала в ЦА МО через электронную приемную. Хотя изучив все что они могут предоставить, я прям сомневаюсь.<br>Вот всякие документы по довольствию помогли бы хотя бы установить месяц смерти, но есть ли они там.<br><br>Еще кстати интересно, что по 287 с.д. есть только списки безвозвратных потерь, а тех кто просто без вести пропал нет (кажется, что их все таки по разному учитывали).<br><br><br> ulia_rad Tue, 16 May 2023 16:05:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570430.htm#pp4570430 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570430.htm#pp4570430 <br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А где метрические записи сейчас хранятся?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По рожденным до 1918 года - это записи в Метрических книгах (церковных), которые хранятся в гос. архивах по месту рождения (крещения).<br><br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Может быть получится найти записи о браке Иван Иваныча и первой/второй жены. Оттуда наверное можно его год рождения узнать<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Брак, вероятно уже в советское время, поэтому искать в ЗАГС.<br>Запрашивать сведения из актовой записи о браке.<br><br>Какие сведения вносились в актовую запись о браке за нужный год или период, посмотрите по ссылке, т.к.,<br>в разные годы они были разные.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942</a>');</script><br><br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Позвонила сейчас<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Попробуйте написать.<br>Попросите сведения из Алфавитной книги призванных за 1942 - 1945 гг., сведения о постановке на учет после возращения, копии справок из госпиталя.<br>Если не откажут, то возможно определитесь и с годом рождения.<br><br>Сведения в документах, что на сайте Память народа, нередко содержат неточные сведения как о месте рождения, иногда и год рождения разнится.<br>Фото - пока единственный документ и по нему установлен сослуживец на ноябрь 1944 г.<br>Не пробовали связаться с тем, кто выложил фото?<br> Может быть есть еще какая - нибудь дополнительная информация с указанием места службы на ноябрь 1944 г. у потомков?<br>А так, конечно, при небольшом количестве исходной информации, если только сначала установить путь Романа Кузьмича.<br>Служил ли он в ноябре 1944 г. в 287 сд или другой.<br>Но это только в ЦА МО.<br>287 сд в это период была на Висле.<br>Может Вам, наудачу, запросить в ЦА МО по Ивану Ивановичу сведения по 870 сп 287 сд. Указав 870 сп, как его место службы и дату прекращения связи - ноябрь 1944 г.<br><br>ulia_rad написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>но почерк из отчетов очень похож на почерк на фотографии. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Выложите, пожалуйста, ссылку.<br><br><br><br><br><br> Raisa28 Tue, 16 May 2023 15:21:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570363.htm#pp4570363 https://forum.vgd.ru/2131/144923/p4570363.htm#pp4570363 <br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Метрическую запись о рождении Ивана Ивановича искали?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Не искала, данных маловато (только предположительная область рождения и неизвестный год). А где метрические записи сейчас хранятся? В ЗАГС?<br>Может быть получится найти записи о браке Иван Иваныча и первой/второй жены. Оттуда наверное можно его год рождения узнать<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как звали соседку известно?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К сожалению, не известно. Известно что "полдеревни были с фамилией Кузины"<br><br><br>Raisa28 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Можете запросить вк по месту проживания.<br>Возможно. остались сведения откуда и когда прибыл; куда и когда выбыл.<br>Документы за период после освобождения района должны сохраниться.<br>А прибывшие домой, обычно на долечивание, отмечались в вк и им же отправлялись для продолжения службы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Позвонила сейчас в военкомат, сказали, что у них нет архивов никаких и все что есть уже выложено в интернете. Есть ли смысл писать запрос им по почте? ulia_rad Tue, 16 May 2023 14:28:34 +0300